コメント一覧 (57)

1. • 1. 劇訳コメンター
   • 2012年11月11日 19:58
   • 流石トルコ
2. • 2. 劇訳コメンター
   • 2012年11月11日 20:21
   • トルコの偉人を誰か一人あげろと言われたら、文句なしでこの人だろう。
3. • 3. 劇訳コメンター
   • 2012年11月11日 20:22
   • ケマル・パシャはイスラム教と戦ったんだよな・・・。弾圧に近いことさえしたって聞く。
     例えは悪いが、叡山や本願寺と戦った織田信長みたいなイメージだな。
4. • 4. 劇訳コメンター
   • 2012年11月11日 20:27
   • 日本だとどうだろう？と考えさせられました。
     祝日の国旗掲揚、一般家庭では見かけなくなりましたね。
     建国記念日や天皇誕生日くらいは日本人なら日頃から意識してたいなあ。
5. • 5. 劇訳コメンター
   • 2012年11月11日 20:37
   • >祝日の国旗掲揚、一般家庭では見かけなくなりましたね。
     アラフォーですが、子供の頃は祝日に国旗掲げている家が多かったです。
     たった数十年で国の根底が売国奴に乗っ取られている現状。
     本当に悲しく憤りを覚えます。
     
     トルコ国に心より尊敬の念を敬します。
6. • 6. 。
   • 2012年11月11日 20:40
   • 
     若い頃、日本人の
     山田なんとさんに
     教えてもらったり
     明治天皇の写真を
     机にいつも飾ってたり
     したひとじゃなかったっけ？
     
     
     
     
7. • 7. 劇訳コメンター
   • 2012年11月11日 20:43
   • この文化を知らない人が渋滞にイライラしながらクラクション鳴らしてるｗ
8. • 8. 劇訳コメンター
   • 2012年11月11日 20:49
   • ケマル・パシャの呼び名で、日本でも有名な人だね
9. • 9. 劇訳コメンター
   • 2012年11月11日 20:50
   • トルコは親日国。明治時代初期トルコ海軍の巡洋艦が三重県沖で遭難し６０余名を地域の住民が助けた。助かった海軍兵士将官を丁重に扱い、新しい軍服を与え、日本海軍の艦でトルコまで送り届けた。以来トルコは親日だ。その上日露戦争で日本が大ロシアに勝ったから国を挙げて喜んだ。当時トルコはロシアから侵略され反ロシア国だった。
10. • 10. 劇訳コメンター
    • 2012年11月11日 20:56
    • 311の黙祷はやってるな
11. • 11. 劇訳コメンター
    • 2012年11月11日 20:59
    • トルコの英雄だな
      アメリカで言うリンカーン
      日本で言うヤマトタケル
12. • 12. 劇訳コメンター
    • 2012年11月11日 21:13
    • そして時は動き出す
13. • 13. 劇訳コメンター
    • 2012年11月11日 21:18
    • ムスタファ・ケマル
      世界史専攻なら聞いたこと無い人は居ないだろうな。
14. • 14. 劇訳コメンター
    • 2012年11月11日 21:25
    • ポーランドでも同様のことやってるよな
15. • 15. 劇訳コメンター
    • 2012年11月11日 21:29
    • 終戦記念日くらいはせめて国民が一斉に首を垂れて欲しいな
      
16. • 16. 劇訳コメンター
    • 2012年11月11日 21:33
    • このひとがいなかっならトルコはきっと退廃的な社会なままだったろうな
17. • 17. 劇訳コメンター
    • 2012年11月11日 21:38
    • 毎年広島と長崎の日に黙祷してたけど、今年から震災の日の黙祷が加わった。
18. • 18. 劇訳コメンター
    • 2012年11月11日 21:38
    • 明治天皇を尊敬していて枕元に写真飾ってたらしいね。
19. • 19. 劇訳コメンター
    • 2012年11月11日 22:35
    • このひとがいなかったらトルコは地図から消えていた
      やったのは宗教改革と明治維新と独立戦争の全て
      あと10年長生きしていれば、トルコは農地問題すら解決できていたはず
20. • 20. 劇訳コメンター
    • 2012年11月11日 22:37
    • 世界史やってた時、この人の事何かで読んで、むちゃくちゃ痛快で面白かった。晩節を汚してないし本当に英雄なんだよね。周りの人も良かった。
      あの頃は時代がだんだん暗くなっていくとこだから、勉強しててちょっと清涼剤だった
21. • 21. 劇訳コメンター
    • 2012年11月11日 23:08
    • 恥ずかしながらこの人のことは知らなかった。
      功罪はあるだろうけど、この人がいなかったら世界の植民地主義に翻弄され続けて今のトルコはなかったのだろうね。
22. • 22. 劇訳コメンター
    • 2012年11月11日 23:11
    • トルコのお札、5リラから200リラまで肖像が刷られている人だよ。
      他にタイも8時と18時に１分間立ち止まって、国王賛歌が流れるという話を聞いたことがある。
23. • 23. このコメントは削除されました
    • 2012年11月11日 23:53
    • このコメントは削除されました
24. • 24. 劇訳コメンター
    • 2012年11月12日 00:31
    • ＞功罪はあるだろうけど、この人がいなかったら世界の植民地主義に翻弄され続けて今のトルコはなかったのだろうね。
      
      罪ってどんなのがあるの？
25. • 25. 劇訳コメンター
    • 2012年11月12日 01:18
    • ケマル・アタチュルクは政治家としてだけでなく、２１世紀の軍事的才能としても超一流の人間。
      英軍最強のANZAC軍団（オーストラリア・ニュージーランド軍団）はWW１西部戦線では最強部隊と言われ、当時のドイツ帝国陸軍と同数で互角以上に戦えた希少な部隊。
      WW２ではニューギニアやインパールで我が大日本帝国陸軍を壊滅させたのもこの部隊。
      日本でも田舎の人間ほど兵隊向きというが、ANZAC軍団の羊飼いは体格が良くて従順で銃の扱いに慣れた人間が揃ってるから。それを植民地特有の古い貴族主義を受け継いだ将校が指揮するからそりゃもう強い強い。
      英軍の優秀なスナイパーのほぼ全員がANZAC軍団出身者だし。
      
      このおそるべきANZAC軍団を主力とした英仏連合軍上陸部隊を、劣勢で装備も劣るトルコ軍を陣頭指揮して逆に返り討ちにして海岸を死屍累々の状況にしたのがケマル・アタチュルク。
26. • 26. 劇訳コメンター
    • 2012年11月12日 01:20
    • ごめん。２１世紀じゃなくて２０世紀ね。
27. • 27. 劇訳コメンター
    • 2012年11月12日 01:29
    • まあ日本からは気が遠くなるほど離れたニューギニアやインパールと違って、ガリポリ上陸作戦というのは当時のトルコ人にとっては
      「三浦海岸上陸作戦」
      みたいなレベルの話。
      ここで負けたら後が無いしトルコが滅びてしまうと、一人一人のトルコ兵が奮戦したのはケマル・アタチュルク以外の指揮官の下で戦っても同じだったとは思うし、危機感としてはよくわかる。
      ちなみに当時のトルコ軍大本営の無能さと腐敗は許しがたいレベルだったので、アタチュルク以外の指揮官だったらいくら一人一人のトルコ兵ががんばっていても負けていた可能性は高い。
      その大本営の指令を無視して勝手に戦い、文字通りの陣頭指揮で大勝利を収めたケマル・アタチュルクはほんとドラマの主人公というか凄い。
      ほとんどラノベの中二病設定のレベルｗ
      
      んで英仏連合軍を全滅させた後は、返す刀で無能で腐敗したトルコ軍大本営を叩き潰すアタチュルクがかっこよすぎて困るｗｗｗ
      
28. • 28. 劇訳コメンター
    • 2012年11月12日 01:38
    • 世界史でケマル・パシャと習った気がする。
      いや、両記してあったが長い名の方は覚えなくてもいいと勝手に忘れてもヨシにしてたのかもしれん。
29. • 29. 劇訳コメンター
    • 2012年11月12日 01:46
    • パシャ＝トルコでは伝統ある「長官」とか「将軍」みたいな呼称
      アタチュルク＝「トルコの父」
      
      要するにどっちも敬称だから、どっちも正しい。
      強いて訳せば「ケマル将軍」というか「国父ケマル」というか。
      ただ現在のトルコではアタチュルクの方を使うので、そっちに合わせておいたほうが無難なのは事実。
30. • 30. 劇訳コメンター
    • 2012年11月12日 03:11
    • トルコは恩人のことは忘れないいい文化だよね
      日本は良いことも悪い事も忘れる文化だから羨ましい
      まあ日本は災害が多いから仕方ないんだけどね
31. • 31. 劇訳コメンター
    • 2012年11月12日 07:11
    • 彼ほど英雄という言葉が似合う人物も居ないと思う。
      滅亡の危機にあったトルコを救うと同時にトルコ発展の礎も造りあげた。アタテュルク＝トルコの父という名前で呼ばれ、今なお国民の尊敬を集めていることは素直にすごいと思うし尊敬する。
      
      ただアタテュルク自身は個人崇拝を激しく嫌っていたらしいんだけど、その崇拝の対象になっちゃったっていうのは皮肉だよね。
      ともかく日本人はもっと彼のこと知るべきだと思う。親日国であるトルコ共和国を知るためのいいきっかけにもなるしね。
32. • 32. 劇訳コメンター
    • 2012年11月12日 07:58
    • 1985年
      孤立した２１５名の日本人を危険をかえりみず救出。
      まるでサムライのようなトルコ人たちに感謝です。
      
33. • 33. 
    • 2012年11月12日 09:43
    • 欧亜の狭間の住人には矜恃がある
34. • 34. 劇訳コメンター
    • 2012年11月12日 11:24
    • イスラム諸国の中では珍しく完全に政教分離できてるんだよな、トルコ
      他にこれができてるのは…旧イラクとか旧エジプトとか旧スーダンとか旧イランとかかｗ
35. • 35. このコメントは削除されました
    • 2012年11月12日 17:17
    • このコメントは削除されました
36. • 36. 劇訳コメンター
    • 2012年11月12日 21:03
    • 男女同権とか女性の参政権とか世界でも割りと早い時期に導入してるし、児童教育を進めたりと軍事一辺倒でないのが評価の一因じゃないかなと思う。
      
      てか米35って、wikipediaすら読んでないよね…中二病は早く治した方がいいよ。
37. • 37. 劇訳コメンター
    • 2012年11月12日 22:33
    • >>15
      3行で
38. • 38. 劇訳コメンター
    • 2012年11月13日 00:16
    • みんなして同じ方向いてるけど何の方角なんだろう？
39. • 39. 劇訳コメンター
    • 2012年11月13日 08:23
    • トルコ人にはケマル・アタチュルク
      フィンランド人にはシモ・ヘイヘ、じゃなくてエミール・マンネルヘイム元帥
      スウェーデン人にはグスタフ2世アドルフ
      の名を挙げて称えると機嫌が良くなる
      
      欧州の歴史はあまり知名度無いところも面白い
      近代以降の影響だと主なプレイヤーは英米仏独露だが、それ以外もね
40. • 40. このコメントは削除されました
    • 2012年11月13日 10:09
    • このコメントは削除されました
41. • 41. 劇訳コメンター
    • 2012年11月14日 03:13
    • 洗脳()とか
      トルコ人はともかく日本人でそれはねーわw情報が少ないから良いとこが目立つだけで、誰も完璧な聖人なんて思ってないし
      まぁそんな言うならケマルさんがどれほど酷いことしたのかもよくご存知なんでしょうから御考察願いましょうかねwww
      
      あと欧米がアタテュルクを褒め称えてるってのもないわwww
      列強は彼に領土を奪還されたのに良い評価せんでしょ
      純日本人が李舜臣を「彼は真の英雄」とか言ってたら引くでしょ？www
      
      
      
42. • 42. 劇訳コメンター
    • 2012年11月14日 04:59
    • ※41
      考察→高説だった
      
      スマソ
43. • 43. 劇訳コメンター
    • 2012年11月14日 05:24
    • こいつってトルコ語のアルファベットをABCに変えたんだよな。
      日本語の表記をローマ字表記に変えるとか？
      
      これからは、おはよう、ではなくて、OHAYOU、って書けとか？
      
      俺はヤダね。
      
      しかも変えた張本人をリスペクトしろだと？
      
      ありえないね。
      これじゃあ反対する奴だっているだろ。
      そんで反対する奴は投獄、拷問、処刑、ってどんだけ鬼畜だよ。
      
      最近は英語を日本の公用語にしようって動きもあるみたいだけど、インドを目指してるとかって？
      そろそろ日本も消滅だな。
      
44. • 44. 劇訳コメンター
    • 2012年11月14日 15:09
    • ※43
      西洋化のための側面も確かにある。
      ただオスマントルコ時代はアラビア文字を使っていたんだが、トルコ語とは相性が悪かったらしい。比較的親和性があったから変えたってのも理由の一つ。それにそのまんま輸入して導入するのではなく、ちゃんとトルコ語にあうように独自の文字をくわえている。
      だから大きな変化ではあったが、平仮名からローマ字にする様な無茶苦茶な感じではないだろう。日本みたいにアルファベットから隔絶された地域ではないしね。
      あとアラビア文字使ったら即逮捕だったわけではない。アラビア文字とアルファベットを併記した商店の古写真なんかが残っているよ。
      あと面白い逸話として、言語学者にトルコ語にあうアルファベットを編集させようとしてたら遅々として進まないから、結局はアタテュルク本人で編集しちゃったていうのが残ってる。
      
      実際のところ、アタテュルクのことは全然知らないし、調べれば黒い部分ももっと一杯あるのかもしれない・・。クルド人とか民族の問題はまだまだ尾を引いてるし、WW2後に何回かあった軍部によるクーデターもアタテュルクの世俗主義が行きすぎた例とも言えるし。
      でもなんか惹きつけられるんだよなぁ、この人には。色んなエピソードを聞くと、この人は自分の名誉は二の次で純粋に死ぬまでトルコを愛してたんだと思った。
      まぁ、多少神格化されてるってのは否定しないけど、もっともっと知りたい偉人の一人だ。
45. • 45. 劇訳コメンター
    • 2012年11月15日 07:58
    • トルコ語にアラビア文字が相性悪かったって話は完全な後づけ理由だから信憑性ゼロ。
      日本語をローマ字に変えた後だったら何だって言えるのと同じ。
      
      今時、神格化されてんのって、毛主席、将軍様、と、この偉大なケマル様しかいねーだろ。
      そこがうさんくさいってこと。
      
      まず、第一に、反対する人間、言う事を聞かない人間、服従しない人間をことごとく粛清し、テロリズムによって（恐怖で人々を服従させる）反対者を抹殺して、民主主義確立に成功、なんて、マジで民主主義なんて呼べんのか？
      
      場合によっては世界の民主主義って呼ばれている政権の中にはマジで、テロで反対者達を抹殺して成し遂げられたものもありそうだな。
      
      少なくとも、トルコはその筆頭だな。
      
46. • 46. 劇訳コメンター
    • 2012年11月15日 10:37
    • 文字を変えるってことは、文化破壊だぞ。
      
      過去の書物が読めなくなるから、過去の自分たちの所業が自分たち側からの記述では読めなくなる。
      その時点の世代まではどっちも読めたとしても、若い世代は自分たち自身の歴史が読めなくなり、ヨーロッパ側からの敵意に満ちたトルコ観だけが資料として残ることになる。
      結果、誰も読めなくなる。
      
      文明の抹殺だな、こりゃ。
      
      タリバンの石像破壊は非難ごうごうなのに、この歴史の抹殺は絶賛されるのか？
      文化の破壊、という点においては同じか、むしろこっちの方がひどいだろ。
      トルコ側の歴史書物に対する「焚書」とも言えるんだからよ。
47. • 47. 劇訳コメンター
    • 2012年11月16日 00:36
    • 古典が読めなくなるっていう話について。例えば、現代日本人は南総里見八犬伝を原書で読めるだろうか？俺はできないと思う。読むには大学で勉強を必要とする。普通の人は草書体のものなんか読めない。そう考えると、トルコと日本の今の状況は過程は違えどさほど変わらない。現代の日本人は専門家に現代語訳してもらわないと素晴らしい古典を読めないってわけだ。そんな状況でトルコでは古典ガーって言っても説得力ないよ(´･_･`)
      
      もう一つ言っとくけど、アラビア文字ってのはイスラム教とは親密な関係性がある。コーランはアラビア文字で読まないとダメだって言われるほど密接に関わっている。イスラムによる国家の腐敗が進んでいたことを感じていたケマルは政教分離の切り札としてアラビア文字を公用文字から廃止した。賛否はあるだろうが、ケマルは別に酔狂でやったことではない。それなのにケマル一人を批判するのはお門違い。ケマルは初代「大統領」ですから、責任の一端は当時の国民にもあったはずだ。
      
      ウサンクサインダー、粛清ガー、って言うけどさぁ、具体的にケマルがいつどれくらいの規模の粛清をしたのか教えてよ？
      ケマルが世界最悪の悪人なら啓蒙してあげなきゃだし、ただ悪人と連呼したって、そのソースが無きゃただのほら吹き。人気のある英雄disってる俺かっけーて思われてもしょうがない。
48. • 48. 劇訳コメンター
    • 2012年11月18日 22:26
    • そこまでして否定しにかかる奴の方が単純にキチガイだと思った今日この頃。
      洗脳されてるのは多分そいつ一人だけだな。
      なんか外宇宙の毒電波的なものに。
49. • 49. 劇訳コメンター
    • 2012年11月19日 01:10
    • >>40〜>>47
      落ち着けおまいら(´･ω･`)
      
50. • 50. 劇訳コメンター
    • 2012年11月23日 12:08
    • ＞っていうか欧米自体で学校ではWikiを信じるな、って教えてるんだよ。
      
      これを信じてる>>40は、欧米の上位機関が子供達の意思に干渉してるとは考えないのだろうか……
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    • 2016年07月01日 23:17
    • 舛添、もう二度と政治家になれないお前こそこの風景をよく見とけ。
      これがお前の言う「トップリーダー」に対する市井の人たちの敬意の表し方だ。
      金や権力じゃ買えない、真の英雄に対する人々の敬意だ。
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    • 2017年04月25日 04:33
    • É bom Jogador, terá uma careira sólida na NBA.