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ダウンフォール作戦
太平洋戦争時にアメリカ軍が計画した「日本本土上陸作戦」の作戦名である。発動前に日本が降伏したために、この計画は中止された。ダウンフォール (Downfall) とは英語で「失墜」「滅亡」などといった意味であり、太平洋やアジア各地で大敗を続けても頑なに抵抗を行い続けていた日本に対し、その本土での陸上作戦を行い戦争を終結させるために検討された作戦である。
wikipedia
【カラー映像】「太平洋戦争での死闘をまとめてみた」 海外「悲しい」「真の英雄たち」
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「軍の任務についた経験ってある？」
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「第二次世界大戦の画像を貼っていくスレ」
「もしも米中戦争なんて起きたらどうする？」
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johnnygee1
ノルマンディー上陸作戦の約二倍の規模の戦闘になるところだったって・・・
>>johnnygee1
ghoulman007
自分のお爺ちゃんが、オリンピック作戦の第二陣として参加するべく訓練を受けてた
Lundorff
その理由の大部分は、ロシアを怖気づかせる事
そう、力を見せつける事だった
「太平洋戦争時、自分の国は何してた？」 蘭「日本、ゆるさん＞＜；」
BaBaFiCo
茶化す積りはないけど・・・
これに基づいた映画が有ったら、凄いモノになってたと思う
【太平洋戦争】「日本の当初のプランはこうだったんだよね・・・」
mudbutt20
だから原爆は必要だったんですよ
【ベトナム戦争】枯葉剤の子供達は今・・・。アメリカ「は？」イギリス「はあっ？！＃」
これはヒロシマ。原爆前後の空撮画像だヨ・・・
【原爆】爆破10分後の未公開画像がオークションに
>>mudbutt20
johnnygee1
「日本は、原爆を投下した後でも、降伏はしないだろう」って意見も多かった
>>johnnygee1
mudbutt20
そう、米政府や国民にとってはそれが怖ろしかった
両方の人命を同時に奪うよりも、原爆投下の方が自国の兵士を救える・・・
その方がマシだった
もちろん、他国への「アメリカの力」を見せつける事にも繋がったと言う事
>>mudbutt20
Yeazelicious
それに加えて我々には、ロシアによる日本への侵略・制圧をなんとしても阻止したかったって理由もあったワケでしょ？
米「日独伊って、なんだかんだ言って現代の模範国家じゃね？」
>>Yeazelicious
Pylons
ソ連は、上陸するために十分な陸海軍は有してなかったんだぞ
それが理由で、Hokkaidoへの侵略も止めたんだから
その代わりに、南樺太や千島を奪う事にした・・・
>>Pylons
Yeazelicious
へえ、そうなんだ・・・
mudbutt20
上陸作戦にしたって、日本を物理的にも道徳的にも破壊しつくしていただろう
それこそ、民間人の犠牲者の数もとんでもない数になっていた
自分は原爆が落とされた事を喜んではいない
でもアレは正しかった
「我々に技術が有る事」を世界に見せつけた
ただし、もう二度と起きては欲しくない事でも有るよ
コレが、人類が耳にする最後のサイレンなのか？【核攻撃警報】
「あなたは核を三つ持っています。ドコに落としますか？」
>>mudbutt20
TheGallant
合衆国は1942年の初空襲以来、67都市の大部分を破壊しまくった
HiroshimaやNagasakiに匹敵するモノだった
原爆は、降伏への大きな要因では有ったが、唯一の要因では無かった
1942年の大空襲だけで、犠牲者の数は10万人だよ・・・
降伏もなにも、原爆なんか落とす前から、既に日本は壊滅的な状態にされていたんだ
【WW2】「仮に枢軸国が勝利してたら、日独は冷戦状態になってたのかな？」
>>mudbutt20
DarklordDaniel
>>だから原爆は必要だったんですよ
「無意味に、人々へ落とした爆弾」と考えてる人は多いよ・・・
>>DarklordDaniel
IanMazgelis
原爆に異論を唱えてるのは、第二次世界大戦の事を良く知らない人達
>>IanMazgelis
MushroomMountain123
Hiroshimaの生存者と話した事が無いんですね解ります
日本「大東亜共栄圏構想なんて馬鹿げてたよね？」
fabaceous
他の同盟国たちは協力しようとしてたのかな？
>>fabaceous
drknight
自分の記憶が正しければ、英国は参加表明していたんじゃないかな
オーストラリアに至っては、「自国の兵士を第一陣に使ってくれ」と言ってたハズ
MagnusTheGreat
この作戦では、12個もの原爆をも使う予定だったんだぜ
見積もられていた日本人の犠牲者数は600万
同時に米軍の死者数は100万
人口の密集、及び生産拠点である地域に原子爆弾を投下して、まさに完膚なきまでに叩きのめす積りだった
その後で、瓦礫となった場所へ無数の兵士を送り込み、生き残っている人間を片っ端から片付けようとしてたワケ・・・
要するにダウンフォール作戦は、海からの攻撃としては、歴史上最も大規模な作戦になってたって事
実際に行われていれば、ノルマンディーなんて比較にもならない程のモノだった
こんな事が起きる前に降伏してくれた、知性のあるEmperor Hirohitoに対しては、本当に心の底から感謝したい・・・
>>MagnusTheGreat
soulcaptain
Hirohitoは、もっと前から降伏させたいと思ってたんだぞ
それを、軍部の上官から遮られてただけだ
>>MagnusTheGreat
Regansmash33
しかも、米軍の司令官たちは、フォールアウトについて何の知識も持っていなかったんだよね
部下たちに行っていた事はと言えば「投下されてから48時間は、その地域には近づくな」って程度ときた・・・
>>Regansmash33
LithePanther
てか、理解してる人なんて誰一人いなかったと思う
>>Regansmash33
ChadwickHenryWard
お前の言う数って、ソースあんのか？
自分は犠牲者数について、今までは、50万～100万以上の試算は聞いた事ないぞ
12個の原爆ってなんだよ・・・
1945年に、そんなには持って無かっただろ
8月10日の時点ではゼロだ
>>ChadwickHenryWard
名無し
あんたが聞いてたのは、日本人の犠牲者ではなくて米軍側の死者数じゃね？
Shine_On_Your_Chevy
原爆は沖に落とせば済んだだろ
それだけでも、日本に対して「降伏しなかったら酷い目に遭う・・・」ってデモンストレーションになったんだ
しかも、一発だけじゃなくて二発も・・・
>>Shine_On_Your_Chevy
DrMikeTyson
最初から最後まで、悲惨な戦争の真っただ中にいた米軍としては、日本を完全に負かしたかった
軍事的にも、工業的にも、そしてモラル的にも・・・
>>Shine_On_Your_Chevy
Petrarch1603
二発しかないのに、市街地への投下が一発で不十分だったとしたら？
降伏しなかった場合、もう一発落とそうとしたって、既に海で使い果たしちゃってるんだぞ
scarecrow1985
米軍は、相当数の負傷者が出る事を予想して、作戦に先立ち50万個のパープルハート章を用意していたとか・・・
今の負傷した兵士達に渡されてるのは、そのストックから
2003年時点で、未だに12万個も残ってる！
>>scarecrow1985
Mikay55
興味深くもあり、また、悲しくも有る情報だね・・・
死を予期されてるなんて・・・
:/
「チェコ：スロバキアの間柄＝日本：韓国の間柄と同様なのか・・・」
「なんだ、アメリカと中国の軍事予算って結構な差が有るんだな・・・」
米「みんな、ウチの国防予算縮小を支持してる？」
【リアル国盗りゲーム】3分半で見るヨーロッパ領土の変化がエゲツナイ【過去1000年分】
中国「米よ、Abeの側近が余計な事言ったぞw」
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【戦勝国集団】「国連って、そもそも機能してないと思うんだけど」
【第二次世界大戦】「自分はやっぱりドイツが許せないゾッ・・・」
第二次世界大戦時と現在の合成画像が秀逸。
「みんな、未だにドイツの事が許せてなかったりする？！」
これはヒロシマ。原爆前後の空撮画像だヨ・・・
【真実？】「はだしのゲン」は過剰表現か？【グロ？】
「豪州の戦争記念館が、入口で来館者に旭日旗を踏ませてるらしいんだけど・・・」
TIL The planned mainland invasion of Japan to end WWII would have been more than twice as large as D-Day.
Operation Downfall: How the Allies would have invaded Japan had they not surrendered.
ノルマンディー上陸作戦の約二倍の規模の戦闘になるところだったって・・・
>>johnnygee1
ghoulman007
自分のお爺ちゃんが、オリンピック作戦の第二陣として参加するべく訓練を受けてた
コロネット作戦
オリンピック作戦で得られた九州南部の航空基地を利用し、関東地方へ上陸する作戦である。上陸予定日はYデーと呼ばれ、1946年3月1日が予定されていた。コロネット作戦は洋上予備も含めると25個師団が参加する作戦であり、それまでで最大の上陸作戦となる予定であった。上陸地点は湘南海岸（相模川沿いを中心に北進し、現相模原市・町田市域辺りより進路を東京都区部へ進行する計画予定）と九十九里浜から鹿島灘沿岸にかけての砂浜海岸が設定され、首都を挟撃することが予定されていた。湘南海岸には第8軍、九十九里浜には第1軍が割り当てられていた。Yデーの3ヶ月前から艦砲射撃と空襲によって大規模な破壊を行ない、攻撃の中にはミサイル、ジェット戦闘機、化学兵器の使用も含まれていた。1946年3月に関東平野の南東と南西から上陸する連合軍は、古典的な挟撃作戦によって約10日で東京を包囲する。計画では湘南海岸に30万人、九十九里海岸に24万人、予備兵力合わせて107万人の兵士と1,900機の航空機というノルマンディー上陸作戦をはるかに凌ぐ規模の兵力が投入される予定であった。両軍共に当作戦に備えて数々の新兵器を準備しており、アメリカ軍側はF8Fベアキャット、ジェット戦闘機P-80シューティングスター、重戦車M26パーシングを生産し、イギリス軍は最新鋭のジェット戦闘機グロスター ミーティアを、日本側も特攻兵器を主軸としつつジェット戦闘機橘花改、戦闘機烈風、試作局地戦闘機震電、ロケット戦闘機秋水、五式中戦車などの開発を急いだ。
この作戦計画については、統合参謀本部内で意見の対立があった。統合参謀本部議長のレーヒ元帥は、「すでに壊滅している日本に対し作戦を遂行する必要なし」として中止を提案。海軍作戦本部長キング元帥も、「地上兵力投入による本土侵攻より海上封鎖が有効」と主張。陸軍航空隊総司令官アーノルド元帥も「本土への戦略爆撃と海上封鎖が有効」と言う慎重論が出た。彼らがこのような主張をしたのは、日本軍との各諸島での戦闘、とりわけ硫黄島や沖縄戦での損害の大きさに、本土戦での犠牲者の数を懸念したためである。それに対し、「本土侵攻による大戦の早期終結を」と主張するマッカーサー元帥や、陸軍参謀総長マーシャル元帥と太平洋艦隊司令長官ニミッツ元帥がこの計画を支持した。最終的に作戦は承認され、マッカーサーに対して作戦準備指令が下っている。
ルーズベルト大統領の死去に伴い、跡を継いだトルーマン大統領は、ポツダムでの会議中に原爆実験の成功の報を聞き、ソ連の日本参戦を阻止するため、そして日本をソ連の助力なしに英米のみで屈服させることが可能になったことから作戦中止を決定する。
wikipedia
Lundorff
その理由の大部分は、ロシアを怖気づかせる事
そう、力を見せつける事だった
「太平洋戦争時、自分の国は何してた？」 蘭「日本、ゆるさん＞＜；」
BaBaFiCo
茶化す積りはないけど・・・
これに基づいた映画が有ったら、凄いモノになってたと思う
【太平洋戦争】「日本の当初のプランはこうだったんだよね・・・」
mudbutt20
だから原爆は必要だったんですよ
【ベトナム戦争】枯葉剤の子供達は今・・・。アメリカ「は？」イギリス「はあっ？！＃」
これはヒロシマ。原爆前後の空撮画像だヨ・・・
【原爆】爆破10分後の未公開画像がオークションに
>>mudbutt20
johnnygee1
「日本は、原爆を投下した後でも、降伏はしないだろう」って意見も多かった
>>johnnygee1
mudbutt20
そう、米政府や国民にとってはそれが怖ろしかった
両方の人命を同時に奪うよりも、原爆投下の方が自国の兵士を救える・・・
その方がマシだった
もちろん、他国への「アメリカの力」を見せつける事にも繋がったと言う事
>>mudbutt20
Yeazelicious
それに加えて我々には、ロシアによる日本への侵略・制圧をなんとしても阻止したかったって理由もあったワケでしょ？
米「日独伊って、なんだかんだ言って現代の模範国家じゃね？」
>>Yeazelicious
Pylons
ソ連は、上陸するために十分な陸海軍は有してなかったんだぞ
それが理由で、Hokkaidoへの侵略も止めたんだから
その代わりに、南樺太や千島を奪う事にした・・・
>>Pylons
Yeazelicious
へえ、そうなんだ・・・
mudbutt20
上陸作戦にしたって、日本を物理的にも道徳的にも破壊しつくしていただろう
それこそ、民間人の犠牲者の数もとんでもない数になっていた
自分は原爆が落とされた事を喜んではいない
でもアレは正しかった
「我々に技術が有る事」を世界に見せつけた
ただし、もう二度と起きては欲しくない事でも有るよ
コレが、人類が耳にする最後のサイレンなのか？【核攻撃警報】
「あなたは核を三つ持っています。ドコに落としますか？」
>>mudbutt20
TheGallant
合衆国は1942年の初空襲以来、67都市の大部分を破壊しまくった
HiroshimaやNagasakiに匹敵するモノだった
原爆は、降伏への大きな要因では有ったが、唯一の要因では無かった
1942年の大空襲だけで、犠牲者の数は10万人だよ・・・
降伏もなにも、原爆なんか落とす前から、既に日本は壊滅的な状態にされていたんだ
【WW2】「仮に枢軸国が勝利してたら、日独は冷戦状態になってたのかな？」
>>mudbutt20
DarklordDaniel
>>だから原爆は必要だったんですよ
「無意味に、人々へ落とした爆弾」と考えてる人は多いよ・・・
>>DarklordDaniel
IanMazgelis
原爆に異論を唱えてるのは、第二次世界大戦の事を良く知らない人達
>>IanMazgelis
MushroomMountain123
Hiroshimaの生存者と話した事が無いんですね解ります
日本「大東亜共栄圏構想なんて馬鹿げてたよね？」
fabaceous
他の同盟国たちは協力しようとしてたのかな？
>>fabaceous
drknight
自分の記憶が正しければ、英国は参加表明していたんじゃないかな
オーストラリアに至っては、「自国の兵士を第一陣に使ってくれ」と言ってたハズ
MagnusTheGreat
この作戦では、12個もの原爆をも使う予定だったんだぜ
見積もられていた日本人の犠牲者数は600万
同時に米軍の死者数は100万
徹底的な海上封鎖を実施して資源の乏しい日本を兵糧攻めにするとともに、広島長崎に続く原爆投下、及び大規模な化学兵器の使用、農地への薬剤散布によって食料生産を不可能にする事（すなわち、NBC兵器の無差別投入や、マスタードガス、サリン攻撃も検討されていた）。
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人口の密集、及び生産拠点である地域に原子爆弾を投下して、まさに完膚なきまでに叩きのめす積りだった
その後で、瓦礫となった場所へ無数の兵士を送り込み、生き残っている人間を片っ端から片付けようとしてたワケ・・・
要するにダウンフォール作戦は、海からの攻撃としては、歴史上最も大規模な作戦になってたって事
実際に行われていれば、ノルマンディーなんて比較にもならない程のモノだった
こんな事が起きる前に降伏してくれた、知性のあるEmperor Hirohitoに対しては、本当に心の底から感謝したい・・・
>>MagnusTheGreat
soulcaptain
Hirohitoは、もっと前から降伏させたいと思ってたんだぞ
それを、軍部の上官から遮られてただけだ
>>MagnusTheGreat
Regansmash33
しかも、米軍の司令官たちは、フォールアウトについて何の知識も持っていなかったんだよね
部下たちに行っていた事はと言えば「投下されてから48時間は、その地域には近づくな」って程度ときた・・・
>>Regansmash33
LithePanther
てか、理解してる人なんて誰一人いなかったと思う
>>Regansmash33
ChadwickHenryWard
お前の言う数って、ソースあんのか？
自分は犠牲者数について、今までは、50万～100万以上の試算は聞いた事ないぞ
12個の原爆ってなんだよ・・・
1945年に、そんなには持って無かっただろ
8月10日の時点ではゼロだ
>>ChadwickHenryWard
名無し
あんたが聞いてたのは、日本人の犠牲者ではなくて米軍側の死者数じゃね？
Shine_On_Your_Chevy
原爆は沖に落とせば済んだだろ
それだけでも、日本に対して「降伏しなかったら酷い目に遭う・・・」ってデモンストレーションになったんだ
しかも、一発だけじゃなくて二発も・・・
>>Shine_On_Your_Chevy
DrMikeTyson
最初から最後まで、悲惨な戦争の真っただ中にいた米軍としては、日本を完全に負かしたかった
軍事的にも、工業的にも、そしてモラル的にも・・・
>>Shine_On_Your_Chevy
Petrarch1603
二発しかないのに、市街地への投下が一発で不十分だったとしたら？
降伏しなかった場合、もう一発落とそうとしたって、既に海で使い果たしちゃってるんだぞ
scarecrow1985
米軍は、相当数の負傷者が出る事を予想して、作戦に先立ち50万個のパープルハート章を用意していたとか・・・
今の負傷した兵士達に渡されてるのは、そのストックから
2003年時点で、未だに12万個も残ってる！
パープルハート章
アメリカ合衆国の戦傷章。日本語では名誉負傷章、名誉戦傷章、名誉戦死傷章等とも表記される。戦闘を含む作戦行動によって死傷したアメリカ合衆国全軍の兵士に対して与えられる。生死不明になった場合にも授与されることがある。
wikipedia
>>scarecrow1985
Mikay55
興味深くもあり、また、悲しくも有る情報だね・・・
死を予期されてるなんて・・・
:/
「チェコ：スロバキアの間柄＝日本：韓国の間柄と同様なのか・・・」
「なんだ、アメリカと中国の軍事予算って結構な差が有るんだな・・・」
米「みんな、ウチの国防予算縮小を支持してる？」
【リアル国盗りゲーム】3分半で見るヨーロッパ領土の変化がエゲツナイ【過去1000年分】
中国「米よ、Abeの側近が余計な事言ったぞw」
海外「中国メディア乙」「参拝して何が悪い？」
「一枚の写真で、国家間の関係を表してみよう」
【戦勝国集団】「国連って、そもそも機能してないと思うんだけど」
【第二次世界大戦】「自分はやっぱりドイツが許せないゾッ・・・」
第二次世界大戦時と現在の合成画像が秀逸。
「みんな、未だにドイツの事が許せてなかったりする？！」
これはヒロシマ。原爆前後の空撮画像だヨ・・・
【真実？】「はだしのゲン」は過剰表現か？【グロ？】
「豪州の戦争記念館が、入口で来館者に旭日旗を踏ませてるらしいんだけど・・・」
TIL The planned mainland invasion of Japan to end WWII would have been more than twice as large as D-Day.
Operation Downfall: How the Allies would have invaded Japan had they not surrendered.
