コメント一覧 (181)

1. • 82. 名無し
   • 2014年12月18日 12:12
   • 上手くいってるとはいえ社会主義国家の限界
2. • 83. 劇訳コメンター
   • 2014年12月18日 12:13
   • 日本とベトナムの過去の関わりというと…
     
     ちょびひげ「なあ俺フランス落としちゃったんだ、すげえだろ
     　　　　　　悪いけどフランス領インドシナの面倒見てくんない？」
     大日本帝国「ええよ」
     仏印政府「本国が落ちた…こらあかん…日本さんと仲良くやんないと…」
     
     まあ、最後には叩き出しましたけどね。
     ソーリーフレンチ。
3. • 84. 劇訳コメンター
   • 2014年12月18日 12:14
   • ベトナム人は韓国人や黒人と似てる。
     怠け者で努力のドの字も知らない。
     けど大口叩いて自分を大きく見せようとする。
     実際は貧乏なくせして借金してまで高い車、宝石を買って見せびらかすのが好き。
     
4. • 85. 名無し
   • 2014年12月18日 12:17
   • 「戦争目標を達成したか否か」という尺度ではかると間違いなくベトナム(正確には北ベトナム)は勝ったんだけどな
     
     アメリカが撤退するまで粘って全土を統一した北ベトナム=目標達成
     赤化統一を阻もうとしたが、北ベトナムの予想外の粘り腰を潰しきれず莫大な軍費がかさみ、過激な手段に走ったら国内外から非難浴び、ついに撤退したアメリカ=達成失敗
     
     単純な戦闘の犠牲者数でいったらそりゃ北ベトナムのほうがはるかに多い。
     まあ戦争目的達成できなかった時点で、戦闘でどれだけ勝とうが無意味なわけで
     無駄にした軍事費はアメリカのほうがはるかに額が多いけど。
5. • 86. 劇訳コメンター
   • 2014年12月18日 12:33
   • ※84
     ベトナム人なんて会った事無いんで、さっぱりワカランけども
     そんな民族性だとしたら、どうやったら蒙仏米中等の大国とガチ戦争して生き残れるん？
     
6. • 87. ×
   • 2014年12月18日 12:34
   • ベトナムの意思の強さと団結力を日本も見習うべき
7. • 88. ななし
   • 2014年12月18日 12:39
   • アンカーちゃんと見てる？＞タイランド
     多分タイ人と思ってレスしてると思われる
8. • 89. 劇訳コメンター
   • 2014年12月18日 12:40
   • ※74
     
     >>34599230の名前欄見てみ
     思いっきり「タイ王国」かいてあるで
9. • 90. 名無し
   • 2014年12月18日 12:48
   • ベトナム人は日本人みたいに手先が器用で勤勉だよ。少なくとも俺が見た日本で働いてるベトナム人は他のアジア人より真面目で勤勉だった。これから時代が来るんじゃね？中国追い出し始めたし。
10. • 91. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 13:12
    • 共産圏だから。＋フランスの植民地だったからに決まってる。
      それ以外なんかあんのかと。
      ぶっちゃけベトナムなんて、東南アジアのカテゴリーで括られてるが、バリバリ儒教文化圏で日本なんぞよりはるかに支那との関係が深い国。てか、朝鮮と属国２ＴＯＰだったわけで。日本の関与がほとんどなかった上に、今は共産圏だからな。
11. • 92. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 13:25
    • 東南アジアって、数十年前に比べると女性の顔がずいぶん変わってきたように思える
12. • 93. 𤳆大韓
    • 2014年12月18日 13:26
    • 　漢字と字喃を復活させれば思考回路が変わると思う。後は政党制かな。
13. • 94. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 13:26
    • 笑える話で、実際の国際掲示板で
      日本人を名乗ってるやつに本物はほぼいないｗｗｗ
      
      たまにガキのころに移住したメリケン臭いのが日本人を名乗るけど
      日本で生まれ育ってない奴が日本人だと名乗ってもね～
14. • 95. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 13:27
    • 商売のしたたかさでは中国人を手玉に取るレベル。拝金主義も中国人並み。友人になっても油断できないタイプだね。利益が一致している間なら、インド人並みに有力な味方になるよ。
      ベトナムは既に、コーヒー、緑茶、カカオ、ナマズ、ティラピアといったプランテーション型農水産物の輸出量では世界1位になっているよ。最近では国家での有機認証の他に、通常の農産物でもGAPやHACCP認証を得ていることが増えてきた
15. • 96. 
    • 2014年12月18日 13:37
    • このコメントは削除されました。
16. • 97. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 13:39
    • 東南アジアで一番良いのはやっぱりタイだよ
      優しいし日本人と気質似てる
17. • 98. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 13:45
    • すべての国が先進国化してしまったら　今の世界システムじゃ成り立たない気がする。
      多分、低賃金での企業奴隷の最後の砦はあの辺りそうな予感
      それか回帰で自国民奴隷化
      
      
18. • 99. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 13:49
    • どうでもいいがスレの日本※ゴミすぎんだろ
19. • 100. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 13:50
    • ベトナムは後進国の言替え的な発展途上国でなくて、
      ホントに発展途上国なんだろうなあ。
      
      アオザイで数割は加点されるよなｗ＞ベトナム娘
20. • 101. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 13:50
    • ＞多分、低賃金での企業奴隷の最後の砦はあの辺りそうな予感
      
      あの辺りとは？　共産圏と言う意味なら同意。
      しかし、共産主義掲げた国が、資本家の奴隷の最大の供給国になるとは、笑えない。
21. • 102. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 13:53
    • 日本人なら日本がアジアに属している事を理解しているはず
      東南アジアと馬鹿にするのはあの民族だけだな
      日本人を装ってね
22. • 103. 名無し
    • 2014年12月18日 14:09
    • なんか白人国家のコメントは差別的やな
23. • 104. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 14:12
    • ※102
      日本は日本でありそれ以上でもそれ以下でもないだろ
      アジア主義はもう勘弁してくれ
24. • 105. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 14:15
    • ※2
      14.12.18 08:10
      Thailand 日本 12/14/14(Sun)22:56:55 No.34599230
      しかし、東南アジアみたいなしょうもない国家が、良くもアメリカと戦争なんかしたよな
      Anonymous 韓国 12/14/14(Sun)22:00:28 No.34597347
      日本的なポジション取りか
      
      
      ネトウヨは自称日本人（ネトウヨしか言ってない）と韓国人どっちが我慢ならないの？
      
      
      
      
      自称日本人が何かもわかってないようなやつがネトウヨ連呼してる事が判明してしまったな。
      
25. • 106. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 14:15
    • シンガポールじゃない原因は
26. • 107. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 14:20
    • ※102
      「アジア」なんてもんはそもそも存在しないから。
      あるとすれば、トルコやその周辺のアラブ諸国あたりのごく狭い地域。
      欧米人が勝手にユーラシア大陸の非欧州部分を十把一絡げに「アジア」と呼んでるだけ。「インディアン」と一緒だよ。
      まぁ、欧米から抑圧された者たちが抵抗の意味として、あえて使うならありと思うがね。
27. • 108. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 14:23
    • ベトナムといえば、アオザイと星野真里のベトナム人民軍コスプレ。
      
      ※67
      なんで香港が最近やねん。
      
28. • 109. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 14:24
    • >しかし、東南アジアみたいなしょうもない国家が、良くもアメリカと戦争なんかしたよな
      
      高度な自虐と見た。
29. • 110. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 15:00
    • 女子高生？の写真は髪の毛大事にしてる文化がまだ強いのが分かる画像だね
30. • 111. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 15:02
    • 日本が負けてアジアの恒久的な経済植民地化が確定したから。
      もう二度と夢を見ることも欧米に挑む事もないだろう。
      生まれてから死ぬまでアジア人として欧米に搾取され劣等感に苛まれながら生きる運命。
31. • 112. 
    • 2014年12月18日 15:25
    • このコメントは削除されました。
32. • 113. 名無し
    • 2014年12月18日 15:50
    • そんなにベトナム悪いかね？そうは思わないなぁ。 フィールズ賞輩出してるし麺料理とかうまそうだし。きちんと文化もあるじゃんどこぞの捏造国家と違ってさ
33. • 114. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 16:09
    • ？何処がイマイチなのか詳しく
34. • 115. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 16:13
    • どこもかしこもドン詰まりな中でイマイチ程度ならむしろ好印象なんだが？
35. • 116. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 16:21
    • ベトナムが統一するのに仏・米・南越と数十年も戦争し続けなくてはならなかったことを最近の人は知らないのかな。その間の犠牲者の数は想像したくもない。
      だがかれらは成功した。「やれるもんならやってみろ」と言える国があるとしたら、ベトナムだけだ。
36. • 117. 名無し
    • 2014年12月18日 16:23
    • ベトナムをバカにしてる自称日本人はゆるせない。
37. • 118. 名無し
    • 2014年12月18日 17:05
    • むしろ東南アジアの仲間に入れて欲しい
      特亜の馬鹿共と同類に見られるのはもううんざりですわ
38. • 119. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 17:06
    • ※117
      なんのはなし？
39. • 120. 　
    • 2014年12月18日 17:58
    • 日本国旗でレスしてるけど自分タイ人ですから、と前置きしながら東南アジアをディスるタイ人の爪の垢をどこぞの成りすまし寄生虫詐欺師ミンジョクに飲ませたいわ。
40. • 121. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 18:00
    • アジア人という呼称そのものが後進的な意味合いを含んで使われるのにアジアの中で優劣を競うなど愚かすぎる。
      どんぐりの背比べだ。
41. • 122. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 18:50
    • ※19
      同意。あまりにも観光客目当てのボッタクリが多すぎていい印象がない。>ベトナム
      
      カンボジアは素朴でよかった。
42. • 123. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 19:09
    • むしろ日本人客をぼったくらないアジアってあるのかと。
      裕福な香港でさえ日本人メニューボッタクリがばれて日本人が離れたことがあったよな。
      今はしらんが。
43. • 124. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 19:18
    • 資本主義でも必ず成功できるとは限らないが共産主義では100%成功できない
      
44. • 125. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 19:33
    • ※122
      そのカンボジアはタイに超絶嫌われているけどな
45. • 126. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 20:28
    • ベトナム戦争ん時の色々な著作とか資料とか見てると、
      一般的な南ベトナム軍やベトナム人に対する評価がけっこう低いんだよね。
      ※28の「性格的に中国人っぽい」てまさにそれだなという感じで。
      
      一方で、北ベトナム正規軍に対する評価が高いこと、
      実際にベトナム戦争後の中越戦争で中国軍を退けてることから考えても、
      この相反する評価には何があるんだろうね。
46. • 127. 中华评论员
    • 2014年12月18日 20:40
    • ベトナム強い
47. • 128. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 20:45
    • >Thailand 日本 12/14/14(Sun)22:56:55 No.34599230
      >しかし、東南アジアみたいなしょうもない国家が、
      >良くもアメリカと戦争なんかしたよな・・・
      
      これ韓国人か？
      韓国の学校では今でもベトナム戦争は米国と韓国が
      社会主義陣営の侵略に対抗した戦争って教えてるからな
48. • 129. 
    • 2014年12月18日 20:56
    • モンゴルやアメリカを撃退したのはすごい
      そのおかげで3度目の元寇はなくなったようなもん
49. • 130. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 21:06
    • 独立しても発展しないのは、腐敗官僚制をもちこむ
      中国的な面を残し、格差社会だから。
      格差が大きいと、上は下の者の成長を望まず、結果
      既得権益者保護となり、ダイナミックな成長は抑え
      られてしまう。エリート主義も同様。下からボトム
      アップして中間層を多くすれば、社会は発展する。
      これをせずに急ぎすぎ、先がみえてるのがタイリク。
      他国だよりでは・・・。
50. • 131. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 21:08
    • 白いアオザイの破壊力があれば他に何が必要だというのか？
51. • 132. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 21:32
    • フランスに植民地化されて経済発展できた国ってないよね。
      
      それを考えるとヴェトナムはよく頑張ってる方じゃないのか？
      共産党独裁をやめて司法と議会を独立させればもっといいと思うけどね。
52. • 133. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 21:35
    • 南太平洋の島国が北に2000kmほど出張して何千年かが経過すると日本が出来上がる。
53. • 134. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 22:50
    • ※41
      その通り。在日数は中国人の1/3だが、犯罪件数は同数…。
      ベトナム人をどこぞの隣のコンプレックス国家と見る訳で
      はないが、日本に来るベトナム人は犯罪件数が多い…。
      
      これは自分の予想だが、思想も含め支配し過ぎる、洗脳国
      家に近い共産主義で、ソフトのパワーが落ちたのだろう。
      文化・技術の蓄積が弱いみたいだ。
      
      あと法律や約束守れない。近代法治国家へ脱皮する為の規
      律が元々文化的に薄いのではないか。
      中国・フランス等の異民族による支配・収奪のみならず、
      国民全体が無責任的傾向がみられるのでは？良く働くのは
      事実だが…。
54. • 135. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 22:58
    • イタリアに一時的に占領されたけど
      ほぼずっと独立国だったエチオピアの一人当たりGDPは下から10位以内だし
      ほとんどアフリカばっかりのフランス植民地の貧しさは
      フランスのせいにはできないんじゃないの
55. • 136. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 22:59
    • ベトナム人含め、東南アジア人なんぞ躾のなってない
      犬だよ。
      
      中朝韓の酷さに慣れきってるから、ちょっと親切だっ
      たり、謙ったりしただけで良いやつとか勘違いするだ
      け。
      
      
56. • 137. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 23:18
    • むしろベトナムを収奪したのは日本。フランスと二重支配した1940年ころから1944年までに355万トンの米を無限発行紙切れの軍票などで強制買付したり、
      無理矢理に米を麻の栽培に変えさせて飢饉を招き、
      空爆で鉄道が破壊されても船も全て軍用に徴発していたから200万人餓死させているし。
57. • 138. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 23:27
    • 米2
      >自称日本人（ネトウヨしか言ってない）
      
      なるほど、米2の定義では自称日本人認定したが最後そいつはネトウヨか。
      連呼厨の新たなネトウヨ定義がまた増えたね・・・。
      っつかどんだけ定義増えるんだ。
      北方領土問題では共産党までネトウヨ連呼されてたし。
      
      ちなみにこんな記事がある。URLが貼れないのでタイトルのみ。
      >「お前らなんでネットで日本人のフリしたりするの?」海外の反応
58. • 139. あ
    • 2014年12月18日 23:55
    • 1ベトナム ハノイ
      2フィリピン マニラ
      3タイ バンコク
      4中国 香港
      5日本 東京
      6韓国 ソウル
      
      行った結果こんな感じだったな
      東アジアまじぶっさいく率高いwww
      
59. • 140. 劇訳コメンター
    • 2014年12月18日 23:58
    • ※137
      またか
      お前らって日本ディスるもんなら明確な根拠ないもんを調べもせず
      すぐ鵜呑みにするよな
      情報の大元があやふやなものは言葉を濁したり、言葉にする前に
      調べるってことをいい加減覚えろよ
60. • 141. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 00:39
    • ※140
      ベトナム社会事業がまとめた報告書は無視で、当時餓死しまくっていた日本軍の食糧としては過大だからありえないとかいう何の根拠もないことを信じることを
      お前みたいなのは調べるっていうんだよな。
      
      つうか根拠があやふやって、日本は韓国とかと違って明確に賠償金を支払ってるし、ホーチミン市にある200万人餓死者記念碑は無視ですか。
      都合が悪いことは目に入らないのは東アジア人の特徴かな？
61. • 142. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 00:47
    • ベトナム社会事業 ×
      ベトナム社会事業省 ○
      
      
      南ベトナムのサイゴン政府に支払ったのが賠償金で、北ベトナム政府には改めて経済協力金を支払ってる
62. • 143. ななし
    • 2014年12月19日 01:06
    • 漢字圏だっただけに教育水準は決して低くはないんだけど、いかんせん社会主義だけにダメ役人が少なくない。
      今はとにかく頑張ってもっと国内に知識人や職人を増やして、30年前の日本の技術でもいいから精緻な仕事が出来るようになれば、現在の人口構成の若さを武器にして、タイやマレーシアくらいブチ抜いてやりゃいい。
      あとベトナム人のいいところは自国のために頑張ってやろうという人が思った以上に多いこと。
63. • 144. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 01:11
    • 戦前は「ウリは偉大なる清国の庇護国ニダ。コレやるから守ってニダ」言って、～戦中は「ウリも晴れて皇国臣民ニダ。鬼畜米英許すまじニダ。チャンケ氏ね」言って敵を殺し、戦後はアメリカの解放政策に乗っかって「ウリは解放されて戦勝国側ニダ」言って反日に心血注ぐ。こんな風見鶏事大ポジションは朝鮮専用です。
64. • 145. コトたん
    • 2014年12月19日 01:33
    • 英語できる人いたら、この掲示板で日本のフォローして欲しい。
      なりきり日本人のせいで、日本の悪いイメージ世界に晒されるの辛いわ(/ _ ; ) たまたまなのかなぁ
65. • 146. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 02:51
    • 国民の間に反日意識は無いものの
      政府の無責任さや官僚の腐れっぷり、硬直した行政システムは
      中国以上って聞くな。
      
66. • 147. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 03:04
    • ※38
      オレも。
67. • 148. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 04:46
    • 一番の原因はイギリスなんだけどね。
68. • 149. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 05:10
    • >>141
      ホー・チミンが1945年に独立宣言の中で200万人餓死について語る。
      1994年 ベトナム社会事業省が日本の戦争犯罪報告書で200万人餓死と発表。
      
      毎日新聞が旧日本軍の蛮行」非難「200万人餓死事件」ベトナムが特別報告と見出しをつけて報道。
      内容は「40年9月にフランス領インドシナに進駐した日本軍は3ヶ月で46万8千トンのコメを調達し、44年までに計約355万トンを調達。北部デルタで収穫される、夏・秋米は毎年約108万トンとされており、年によってはほぼその全量を旧日本軍が調達したことになる。
      この結果、冬・春米の収穫を加えても44年11月から45年5月までの間、北部デルタの住民に残された米はわずか95万トン。これは『750万人が辛うじて飢えをしのぐだけの量』で国内での食糧搬送も厳しく制限されたため『250万以上が餓死した』としている」
69. • 150. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 05:11
    • 続き
      200万人餓死について仏印駐留軍第21師団に所属していた中山二郎は
      「ベトナムに駐留していた第２１師団の兵員数は、多くみても２５０００人。1人1日コメ5合（750グラム）として、師団全員のコメ消費量は1日18750キロ、1年間の所要量が6843・75トンという計算になる。
      ところが、報じられたベトナム側の発表の46万8000トン（初めの3ヶ月間）が正しければ、日本軍が68年分以上のコメを調達したことになる。また、355万トンは日本軍の消費量の518年分になり、正気の沙汰ではない。」と回答
70. • 151. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 05:31
    • ノンフィクション作家 早乙女勝元がハノイの革命博物館を訪れ積みあがった骨の写真や日本軍のためハノイでは２００万人が餓死したり殺されたりしたとの説明書きを読み「ベトナム２００万人餓死の記録１９４５年日本占領で」を書く。
      
      産経新聞の高山正之が早乙女の訪れたハノイの革命博物館で早乙女が見たのと同じ説明書きや写真を見る。
      
      高山正之は日本軍はフランスのヴィシー政権と協定を結んで1941年11月からおよそ4年間駐留し1945年3月にクーデータを起こして仏植民地軍を追い出すまで仏植民地軍と共存している。
      実際に日本軍がベトナムを支配したのはクーデターから数えて終戦までの５ヵ月間でしかない。
      どうすれば短期間に２００万人もの人間が餓死するのかと案内の共産党幹部に質問したところ
      その幹部は「政治宣伝だった」とあっさり認め、「あの当時のハノイは大洪水と干ばつに交互に見舞われ、多くの餓死者がでいた。それを時期的に合うので日本軍と結び付けた」と答えた。
71. • 152. 
    • 2014年12月19日 05:40
    • このコメントは削除されました。
72. • 153. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 07:18
    • 1944年から1945年にかけてベトナム北部で大飢饉が発生し、農村部でも都市部でも多くの人が餓死しました。
      日本は大飢饉による餓死で日本軍のせいではない。
      仕方がなかったのだ。・・・という立場です。
      
      日本軍による米の強制供出
      ・　日本本土への米の輸出
      　　ベトナムからの輸出量は
      　　　　　　　　　　　　　　　1940年47万トン
      　　　　　　　　　　　　　　　1941年59万トン
      　　　　　　　　　　　　　　　1942年97万トン
      　　　　　　　　　　　　　　　1943年100万トン
      　　　　　　　　　　　　　　　1944年50万トン
      　　　　　　　　　　　　　　　1945年4万5千トン
      　　　　　　　　　　　　　　　　注：1945年は戦況悪化で輸出できませんでした。
      ・　数万の日本軍は2年分の米を備蓄してあった
      明号作戦のために増強された日本軍は、第21師団、第37師団、独立混成第34旅団、その他で
      総兵力82,000名といわれ、北部だけで25,000名がいたといわれます。
      さらに一般の民間日本人つまり在ベトナム邦人が7,000名滞在していました。
      それだけの日本人が2年分の食糧を備蓄していたのです。
73. • 154. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 07:19
    • 水田を潰して軍事物資であるジュ－ト（黄麻）、ヒマ（油性植物）を栽培させた
      ベトナムでは自然災害で米が取れなくてもトウモロコシのような雑穀を代替としてきましたが、
      戦争が激化すると、日本、フランス共に米やトウモロコシを強制買付けした上に、
      繊維性や油性作物の栽培を強制しました。
      結果として黄麻、チョマ、綿、ヒマ等穀物以外の作付けは40年度と比べて44年度には
      9倍に増えています。
      　　　　　　　　　　5,000ヘクタ－ル→45,000ヘクタール
      急速に作付面積を伸ばした軍需物資の栽培と輸出は日本の会社が行ないました。
      　　　　　　　　　　三菱商事　　三井物産　　大同貿易　　日本綿花　　台湾拓殖　　又一商会　　東洋綿花　　その他
74. • 155. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 07:20
    • いくつか手記を取り上げます。
      
      ＊　第21師団独立野戦高射砲第62中隊　軍曹　武田澄晴
      ・・・・退院の日、私はジャラムからル－ジュ河畔に移動していた中隊に帰る時、
      堤防の上にずらりと並んでいる餓死者を見たのです。
      愕かずには居れませんでした。
      迎えのトラックの上から果てしなく続くその、
      まるでイリコを干してあるような光景はショックでした。・・・・
      同僚の話では「なに、毎晩片付けられているのだが、次の日は又この状態だよ」とのことでした。・・・・
      生まれて初めて見る餓死者、その寸前の者・・・・地獄でした。
      ほとんどが子供と老人でした。ムシロがかぶせてあるので死んでいるのかと思って見ると、
      大きな目を開いたうつろな表情、ものを言う気力もすでになく、
      じっと見つめているガイ骨のような顔々々・・・・
      むすびを持ったまま死んでいる者、幼い兄弟が抱き合ってミイラのようになっている者・・・・
      私も始めのうちは食物や銭を与えたりしましたが、キリがないんです。・・・・
      屍体をよけたりまたいたりして、市内の軍酒保に行くのです。
      そこにはありあまる山海のご馳走が安く飲食出来るようになっていました。
      ああ、この地獄に取り巻かれた中での痛飲飽食！サービスするベトナム娘はどんな気持ちだったでしょう。
      その頃、師団は決戦に備えて2年分の食料を確保していたそうです。
      
75. • 156. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 07:21
    • ＊　第21師団第62連隊　2等兵　小林昇
      ・・・・猛烈な飢餓の惨状にいきなりでくわした。
      四方から流れ着いた農民の家族たちが、文字通り骨と皮だけになって、街路で斃死してゆくのである。
      それは栄養失調ではなく、絶食の死であった。
      息を止めた夫の身体にすがって妻や子の哭いている歩道を、幾時間して又戻ってくると、
      妻の方ももう声明のしるしがかすかになっているというような、
      やがていたるところで接しなければならなくなる光景に、私は始めて接したのであった。
      市の大八車が路上のそういう死者たちを積み上げて、屍臭をふりまきながら焼場へ運んでいく。
      その車には、まだ確か息のかよっていると思われる身体も積み込まれていた。
76. • 157. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 07:33
    • その後私たちはディンさん(1935年生76才)の自宅で、ニェーさん(1928年生83才)のお二人から当時の話を聞くことができた。
      「1943年この村に日本軍がやってきました。日本軍には馬しかありませんが、銃を持っています。麻袋を作るために、麻の栽培が強制されました。私たちは、トウモロコシの刈取りが終わるまで待ってくれと言いました。フランスも陰からベトナム共産党(ベトミン)の指導者を、支援してくれました。リーダーたちはハノイの日本軍の司令部に行き、嘆願しましたがだめでした。３０ヘクタールのトウモロコシ畑が、麻畑に変えられました。麻が実ると5キロ離れた鉄道駅のあるズンサーの村まで、水牛をつかって運びました。安い給料で日本軍に働かされたわけです。逃亡しないように、我々を日本兵が見張っていました。この強制労働による逃亡者も、当時は増えていたのです。
      　1944年から45年にかけて、餓死者が出始めました。米はもともとなく残っていたトウモロコシを食べつくすと、普段豚のえさにしていたバナナの木の根などを食べるようになりました。一家全滅の家もありました。惨状を知った村の金持ちが米粥をつくり、村人に提供し多くの村人が列を作りました。でも焼け石に水でした。泥棒やひったくりも増えてしまいました。塩もないのです」。
      
      いったいどれくらいの村人が犠牲になったのだろうか。お二人は慎重な口ぶりで、「村人は２千人くらいでしたが、毎日4～5人くらいずつ亡くなって行きました」。ディンさんの祖母も、犠牲者の一人であった。
      
      
      ホー・チ・ミンによる1945年9月2日のベトナム独立宣言には、「フランス人と日本人の二重の支配」のもとで「我々の同胞のうちの200万人が餓死した」との記述がある。
77. • 158. 
    • 2014年12月19日 07:46
    • このコメントは削除されました。
78. • 159. 名無し
    • 2014年12月19日 09:40
    • ベトナムは美人多いっていうよね
      女性はどんどん移民してきてほしいわ
79. • 160. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 11:38
    • 絶望先生じゃないけど、韓国の目盛には全部日本って入ってるの？
80. • 161. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 12:07
    • ※141
      記念碑が証拠って。。。
      どっかで聞いたことあるな、あっアジア人の特徴なのか？そうなのか？
      韓国とかと違ってって経済協力金とか韓国とかと同じじゃね？とか。
81. • 162. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 12:15
    • 俺の衣料品結構な割合でベトナム製だわ
      スポーツ用品に絞ると割合すごい事になる
82. • 163. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 12:18
    • ※161
      で、※153〜157への具体的反論はできないの？
      賠償金の意味は分かる？
83. • 164. あ
    • 2014年12月19日 12:43
    • ベトナムの女が可愛いとか言ってる奴は理解出来ない
      アジアの中でも微妙
      白人と比べたらカス
84. • 165. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 13:48
    • ※161
      日本は賠償に関して200万人日本軍が餓死させた説を明確に否定してる。
      200万人の根拠はホー・チ・ミンの証言のみで科学的根拠が一切ない。
      記念碑に書かれてるから事実なら日本は南京で30万人刀で切り殺し韓国から20万人の少女強制連行して性奴隷にしたことも事実になる。
85. • 166. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 13:49
    • 間違った165は※163に
86. • 167. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 14:29
    • ※165
      日本の見解では30万人を認めて賠償だったかな。
      
      まあ自分も200万人という数字が正しいとは思ってないけど、
      朝鮮台湾統治が善政だったから他の国でも同じだったはずって考えがあまりに多いことや、
      南京の信憑性があまりに怪しいからって、特に調査もしていない他の事例でも捏造だったり日本側の数字のが絶対正しいはずって考えが多いように見えるのは違和感を覚えるかな。
87. • 168. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 14:41
    • 信憑性は不明だけど、しんぶん赤旗の記事でベトナムの学者が200万だと答えてる記事があった気がする。
      
      当時の情報では
      1945年5月ハノイからの犠牲者報告で38万人が餓死　2万人が病死
      1945年10月フランス軍の報告では50万人
      フランス人のJean Decoux総督は回顧録に北部で100万が餓死と書いている
      慰安婦、南京よりも資料が少なすぎて検証が難しい。
88. • 169. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 15:04
    • ※167
      情報元がきっちりしてないもんについて誇張や捏造まじえて語るから
      胡散臭くなるんだよ
      特に～万人とかいういかにも「多いですよ」って数字な
      ※137だって
      「日本もフランスとの二重支配によって多数の餓死者を出させた」
      程度の書き方なら噛みつく奴もいなかったろうよ
89. • 170. 劇訳コメンター
    • 2014年12月19日 21:48
    • ＞5. 劇訳コメンター 2014年12月18日 08:21 ID:rNSvvSLq0
      ＞本当のこと言うと日本がフランス追い出したからだよ
      は？　嘘つくなよ。
      
      フランスもインドネシアを占領しようとしたオランダと同じく、
      軍隊を派遣した。ところが、日本軍に占領された経験のある
      ベトナム人と中国共産党が独立をする為に必死に抵抗した。
      その結果、アメリカはフランスを助ける為に行ったんだよ。
      
      アフリカで何でテロが起きているのか。そりゃ未だにフランスや
      イギリスの領土になっている国でイスラム教徒が独立を促しているんだよ。
90. • 171. 劇訳コメンター
    • 2014年12月20日 00:00
    • >Thailand 日本 12/14/14(Sun)22:56:55 No.34599230
      >しかし、東南アジアみたいなしょうもない国家が、
      >良くもアメリカと戦争なんかしたよな・・・
      
      せやな（靖国神社から目を逸らしつつ）
91. • 172. 劇訳コメンター
    • 2014年12月20日 02:16
    • 東南アジアの女性は白人に人気だな
      セクシーなんだとか
      
      
92. • 173. 劇訳コメンター
    • 2014年12月20日 11:57
    • ベトナム軍を指導したのは日本軍。
      終戦後も８００人以上が現地に残って軍の指導層になった。
      日本軍がベトナム人を餓死さえまくっていたなら恨みを買いこそすれ、
      指導なんか受けるはずがない。
      それはさておき、
      ベトナムが発展しない理由なんて簡単だ。
      未だに共産国家で儒教国家だからさ。
93. • 174. ななし
    • 2014年12月21日 14:47
    • ※109に禿同！
      アンカーがタイだから、東南アジア＝しょうもない＝英国相手に戦争できなかった我が国ってことかな？
      …ってかベトナム今一ィなのか～いまだにィなのか～悲惨な過去に比べたらボチボチってとこかな？とか思ったけど…頑張ってね！＼(*⌒0⌒)ｂ♪
94. • 175. うーん
    • 2014年12月21日 15:54
    • なんか汚らしいイメージがあるんだよね
      
95. • 176. 劇訳コメンター
    • 2014年12月22日 01:04
    • アメリカが日本を追い詰めたりなんてしなけりゃ冷戦が起こらず朝鮮戦争もベトナム戦争も起こらなかったのにな
      そして今は中共が台頭してきてるし
      アメリカが大陸から日本を追い出したせいであっという間にアジアが真っ赤に染まったんだ
      
96. • 177. Linh
    • 2014年12月24日 12:59
    • ベトナムは確かにお金に汚い。でも北と南では文化も性格も違う
      私は南生まれだけど南の人は見栄っ張りというより欲しかったらなんでも手に入れようとしたり、呑気でうるさくて明るい。北は真面目だけど中国の影響が強い。
      戦争については北ベトナムは勝って当然だったと思う。毎回中国にちょっかい出されてるのはベトナムではなくて北ベトナムだから。環境も南は食べ物豊富なのに北は嵐とかで未だに貧しいから本当に強い人多いよ。みんなの言う性格悪いは多分南が大半。
      南と北の違いは見た目は変わらない人が多いけど喋り方でわかる。
      南はゆっくりしゃべるけど北は早口だよ
97. • 178. 名無し
    • 2014年12月28日 06:51
    • 熱帯地帯の人らは暑さで土人にしかなれないんだと思う
98. • 179. 劇訳コメンター
    • 2015年02月17日 04:00
    • 日本とは気候や文化では似た所が多いが、政治的歴史的経緯は結構対照的で面白い
      ベトナムも日本もアメリカと戦争した
      ベトナムは勝って日本は負けた
      けれど損得勘定で結果を見ると、ベトナムは損をして日本は発展した
      漢字への向き合い方なんかも逆だな
      色々調べると面白そうな国だ
99. • 180. 名無し
    • 2015年06月20日 12:13
    • 日本は東南アジアに注目していて、ベトナムに進出する企業も多い。
      特に東南アジアを縦断する回廊での発展に期待されている。
      人口も多いし高齢化していなく若く、都市部の開発が進んでいる。
      イマイチという程でも無いだろう。
      
      16～17世紀頃、中部の港町ホイアンに日本人街が有った。
100. • 181. 日本とベトナムは兄弟
     • 2015年06月26日 12:14
     • 手先が器用でとても勤勉で真面目なベトナム人。まさに昔の日本人のようです。さらに中国や韓国にいじめられてアメリカに酷い目にあっています。何から何まで日本とそっくりです。今後は間違いなく発展して行くでしょう。ベトナムの未来はない明るいです。因みに日本人のルーツに越人説があります。中国春秋時代に楚に滅ぼされて日本まで逃げた民族が日本に稲作を伝えた弥生人では？と言う説があります。さらに南下してベトナムに逃げた越人もたくさんいたでしょう。ベトナム漢字表記は越です。日本の日本海沿岸の地名には越前、越中、越後など越がつく地名があります。日本人とベトナム人は生き別れた兄弟みたいなものかもしれません。ベトナムを兄弟と呼びます。ベトナムの発展を願っています。日本は下り坂です。ベトナムがいずれはアジアをリードする経済大国になってください。日本はひっそり暮らしていきます。