劇訳表示。 : 「『ドイツが戦争に勝てば良かった』って思ってる奴いる？」【海外反応】

2015年05月18日08:00

「『ドイツが戦争に勝てば良かった』って思ってる奴いる？」【海外反応】

カテゴリ: 歴史・history

【一枚の写真】敬礼を頑なに拒否する男が写っていた件【ナチスドイツ】
【第二次世界大戦】「自分はやっぱりドイツが許せないゾッ・・・」
第二次世界大戦時と現在の合成画像が秀逸。
「みんな、未だにドイツの事が許せてなかったりする？！」
これはヒロシマ。原爆前後の空撮画像だヨ・・・
【真実？】「はだしのゲン」は過剰表現か？【グロ？】 Hiroshima Destroyed.
「豪州の戦争記念館が、入口で来館者に旭日旗を踏ませてるらしいんだけど・・・」
「太平洋戦争時、自分の国は何してた？」蘭「日本、ゆるさん＞＜；」

Anonymous 05/11/15(Mon)08:21:12 No.41529184　

男ども、正直言ってどうよ？
ドイツが戦勝国だった場合を夢想してる奴いる？

【WW2】「仮に枢軸国が勝利してたら、日独は冷戦状態になってたのかな？」
伊「元枢軸国のみんな集まれ＾＾」
「日独伊って、なんだかんだ言って現代の模範国家じゃね？」←「『伊』を入れんな」
「ユダヤ人虐殺を信じてない人っているんだね・・・」

Anonymous 05/11/15(Mon)09:32:46 No.41531234　

w

Anonymous 05/11/15(Mon)09:45:23 No.41531574　

ナチスかぶれよりもタチの悪いモノはいない

a German 05/11/15(Mon)08:29:17 No.41529463　

ほんの少しだけ・・・
でも当時のナチスはとんでもなく嫌な連中だったって思いの方が遥かに大きい

Anonymous 05/11/15(Mon)08:30:55 No.41529513　

たまに「ドイツ人に生まれたかった」って思う時が有る
が、ナチスだけは違う

Anonymous 05/11/15(Mon)08:47:27 No.41530061　

「もしも合衆国が参戦してなかったら・・・？」とかは考える

>>41530061　
Anonymous 05/11/15(Mon)09:30:44 No.41531186　

もう2～3年ほど戦争が延長してただろうな
ソ連による欧州地域への影響力が相当なモノになっていただろうし、日本帝国も存続したままになってた

【第二次世界大戦】「もしも米が参加してなかったら？」

>>41531186　
Anonymous 05/11/15(Mon)09:31:51 No.41531218　

>>日本帝国も存続したままになってた

少なくとも、より長く存在してただろうね

>>41531186　
Anonymous 05/11/15(Mon)09:36:35 No.41531336　

ソ連と日本が戦う事になったら、日本は存在すら無くなってたよ
ハッキリ言うけど、日本はイタリアと1対1で勝負しても勝てなかったと思うね

>>41531336
Anonymous 05/11/15(Mon)09:37:53 No.41531374　

イタリアには勝ててただろうよ
でもロシアはムリだ
まあ、日本が無くなってたって事は無いだろうけどさ

「美しい庭園と言えば、やはり日本が一番って事で良いか？」
「お前等、日本の即席ラーメンは好きか？」
「なんだ、即席ラーメンって早死にすんのかよ・・・(((( ;ﾟдﾟ)))」

>>↑
Anonymous 05/11/15(Mon)09:39:05 No.41531407　

結果は明白だw
つ
ソ連対日参戦

Soviet_invasion_of_Manchuria_(1945)

Anonymous 05/11/15(Mon)09:24:10 No.41531023　

ドイツに勝ってほしかったねー
欧州は今や年老いて、イスラムに派遣を許してる状態・・・
アメリカもダメになって来てる
中国含め、アジア諸国が地球上で最もパワフルな存在へと進んいる
アフリカの人口も爆発中
人間性はどんどんおかしくなってく一方だ

>>41531023　
Anonymous 05/11/15(Mon)09:28:05 No.41531110　

>>欧州は今や年老いて、イスラムに派遣を許してる状態・・・

むしろそれはナチスの責任なんだが

>>41531110
Anonymous 05/11/15(Mon)09:28:53 No.41531133　

いや、ナチスを止めた人間たちの失敗だ

>>41531133　
Anonymous 05/11/15(Mon)09:32:21 No.41531226　

ナチスは本格的なアンチイスラムじゃなかったんだぞ
実はヒトラー、ああ見えてイスラム・アラブのシンパだった

>>41531226
Anonymous 05/11/15(Mon)09:34:06 No.41531266　

シンパ云々は無関係に、毅然とした移民政策を敷いてたとは思うよ

>>41531226
Anonymous 05/11/15(Mon)09:35:50 No.41531315　

ヒトラーがシンパシーを感じてたのは、イスラム・アラブが保守的だった点だけ

Anonymous 05/11/15(Mon)09:28:35 No.41531123　

勝ってれば良かったなんて思わない
そんな事になってたら、ニートな生活は無かった
夜中の3時にピザをオーダー・・・なんては出来なかった
ありがとう、アメリカ様

Anonymous 05/11/15(Mon)09:31:13 No.41531201　

勝ってほしかったよ
ナチスは嫌い
でも依然としてドイツらしいドイツが残ってたハズ

日本「大東亜共栄圏構想なんて馬鹿げてたよね？」
米「第二次世界大戦の戦闘機で最高なのは、ゼロ戦で決まりだよな＾＾？」
【零式艦上戦闘機】おいっ、この海底に写ってんの、あのゼロ戦・・・だよネ？！
【海外ワクワク♪】
日本「なんで欧州はロシアを毛嫌いするの？」
露「ロシア語で画像検索すると、何でもおそロシアになるの助けて(´･ω･｀)」
「自衛隊員の人たちが、戦闘機型のスクーターを乗り回してんだけど(´･ω･｀)」
韓国「もっとも恥ずべき文化ってドコよ」
「チェコ：スロバキアの間柄＝日本：韓国の間柄と同様なのか・・・」
「結局、みんなの樺太に対する認識はどんな感じなの？」
日本「やっぱ、東アジアは一致団結して行くべきでしょ」

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コメント一覧 (191)

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- 92.
- 2015年05月18日 12:32
- 人種優越を唱えるドイツと手を結んで人種平等が目的？
  バカすぎる
- 93. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 12:32
- >>91
  中国権益の独占？誰もそんなこと考えていない。
  日本がもっていた権益を中国が武力で奪おうとしたので、
  日本が返り討ちにしただけ。
  南方資源獲得も禁輸くらったので、自分達で獲得にいっただけ。
  日本は常に防衛行動しかしていないのだよ。
- 94.
- 2015年05月18日 12:36
- 資源獲得は南進論と五相会議で決まってるな
  南部仏印進駐にあたり、資源獲得を目指して南進する事は決定
  
  日本が南方進出を国策とし、南部仏印進駐した後に石油禁輸ね
- 95. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 12:37
- >>34
  南部仏印進駐は日本とフランスとの間の条約であって別にアメリカとの敵対的なものではない。
  当時フランスは海外植民地で英国の襲撃を受けており、日本軍の駐留で防衛したいと考えていた面もあるからな。
- 96. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 12:40
- >>94
  そりゃくず鉄の輸出などをアメリカが禁止したからな。
  ポーキサイトやゴムをはじめ輸入が必要なものは多い。
  禁輸されたら自分で確保するのは当たり前だ。
  
  ちなみに日本の資源獲得の決定は別に戦争ではなくて、あくまで交渉だよ。
- 97.
- 2015年05月18日 12:40
- このコメントは削除されました。
- 98.
- 2015年05月18日 12:40
- ※73
  とりあえず自分の目で調べろ
  一方だけの情報を見てそのまま飲み込むのはダメだぞ
  戦争関係は偏りが激しいから当事国だけじゃなく周辺国の事情も知ったほうがいい
  
  つーか俺が仕事してる最中に勝手に自爆して馬鹿を露呈させるのやめてくれよ
  ちゃんと答えるつもりだったのにやる気なくしたわ
- 99. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 12:47
- >>97
  正当化するもなにも正当な行いしかしていないのだから仕方ないだろう。
  日本がもっていた権益を中国が奪取しようと試みた。
  中国は日本を大陸から追い出す為に、ドイツから軍事顧問を招聘し武器を輸入し、アメリカの財政支援を受けて、日本に対して攻撃を開始した。
  
  だが日本は返り討ちにしてしまった。
  アメリカはその被害者である日本に対して禁輸をして妨害をした。
  その結果東南アジアで資源確保となったのだよ。
  君は歴史を学びなさい。
  
  著者がつまみ食いをしている事が多々あるから、できる限り左右問わず読むんだぞ。
- 100.
- 2015年05月18日 12:49
- 南進が交渉？
  恫喝も交渉のうちか
  対英米決戦も辞さずと決めてか？
  
  北部仏印進駐、くず鉄禁輸は南進はゆるさんよって警告だ
  んで警告を無視して南進したのが日本だな
  南部仏印進駐の交渉中にもアメリカは止めろと警告出し続けた
- 101. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 12:50
- 満州国が東洋におけるアメリカのポジションになって、大日本帝国は大英帝国同様衰退の道をたどってたろうな
  今のアメリカに対するイギリスみたいに満州国の歴史の無さと傲慢さをくさし笑いつつねじれたコンプレックスを持つ島国になってただろう
  ただ日本語圏は拡大してるので経済規模は今よりはるかにでかいものになってたとは思う
- 102. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 12:52
- ※100
  とりあえずお前のアタマでは日本だけがルールを破る存在で、その他世界はルール通り動く真っ当な国と考えてるのだけは分かった
- 103.
- 2015年05月18日 12:54
- ※99
  最初は日本側の満州事変だろが
  最初に持っていた権益など満州だけぐらいだったぞ？
  事変紛争の度に権益を拡大してったのは日本な？
  
  軍閥など傀儡を利用してどんどん広げていった
  北支全域に及ぶほど
  
  んで中国軍が仕掛けてくるのはごく当たり前だろに
- 104.
- 2015年05月18日 12:57
- このコメントは削除されました。
- 105.
- 2015年05月18日 12:57
- ※102
  
  ほうw
  大陸で事を起こすには事前に各国の同意を得るのがルールだったんだがね
  日本は同意を得るどころか、軍が政府の言う事を聞かなかったな
- 106.
- 2015年05月18日 13:01
- ※102
  中国において各国の取り決めな？
  
  門戸開放、機会均等、中国の領土保全
  
  なぜ戦争でなく事変と読んでたか分かるか？
  戦争だとルール破りになるから方便でな
  支配地域も日本が直接支配できない
  支配に傀儡や軍閥を必要とした
- 107. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 13:04
- ※86
  お前の言う「本」って一次資料のこと言ってんのか？
  歴史研究家かなんかなの？一般人が気になったからって一次資料取り寄せるとかしねーだろうが・・・。
  俺が言ってんのはwikiや番組と同じで、一次資料を元に独自解釈やら拡大解釈やらを添えて出版してる歴史本のことだよ。
  翻訳ブログのコメ欄で誰相手に話してるつもりなんだよ。
  研究者同士の話なら学会でしろや・・・。
  
  ※98
  すまん言い返せないからって見当違いなコメやめて。
  あと仕事アピは必要ないですよ、ニートさん＾＾
- 108. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 13:04
- ※100は何でアメリカの言い分を絶対だと考えているんだろ？？？
  日本の正当化は絶対許さない心情なのかな？馬鹿じゃないでしょうかねえ。
  双方に立場があり、国府への補給を許したくない日本の立場は無視なんですか？
  
  連合国によるマダガスカルやニューカレドニア、シリアへの干渉、
  中立国イランへの侵略やイラクへの侵攻は完全無視なんだな。
  無知なアスぺなのかな。
- 109. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 13:08
- ※100＝103
  は満州国建国後に中国が対日態度を硬化したと思ってんのかな？
  
  もっと歴史を勉強して米国が工作資金を提供して五四運動が起こったことや、
  満鉄平行線への資金を米が提供したこと。米が天津だけではなく錦州（錦県）
  やその近辺の葫蘆島開発を手掛けていたこと。それと同時に満州軍閥が
  反日に転じたことを理解しておくべきだね。
- 110.
- 2015年05月18日 13:10
- ※99
  北部仏印進駐してからくず鉄禁輸な？
  ちなみに1940年
  南進論が確定し南部仏印進駐して石油禁輸が1941年な？
  
  んで南進にあたり、対英米決戦も辞さずで決まってるな？
  南進してから禁輸な？
  
  んで何故南進したかと言うと、ドイツの快進撃な？
  ドイツの快進撃で三国同盟に反対してた海軍も賛成、ドイツの快進撃に乗じて浮いた南方植民地奪おうと決定な？
  
  資源に困ったから？
  五相会議でそんな事は話し合われていないw
  ドイツの快進撃に乗じて奪えるチャンスだから決めたまでの事
- 111. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 13:11
- >>27
  >火事場泥棒
  それは欧州の混乱に紛れて端っこの欧州のアジア植民地に攻め入って横取りした日本にも言えることじゃん？それを「アメリカには負けたけど、欧州諸国には勝った」とかいう奴いるけど・・・
  まあ、直接対決したらソ連にはどの道勝てなかったとは思うよ。イタリアには勝てると思うけどｗ
- 112.
- 2015年05月18日 13:17
- ※109
  日本が権益を拡げて中国側から反発がなくて当たり前って思考なんかね？
  そりゃ軍閥との関係もうまくいく事もあれば、民衆に国民意識もない
  
  そりゃ中国側から仕掛けたのもある
  しかし日本政府や参謀本部の不拡大方針を無視して拡大してるからな？
  
  中国から仕掛けた事に全部したい訳
  か
  日本の策謀や事件は無しか
  中国側の挑発を受けて、現地軍が勝手に戦線拡大したのは無視か
  
  都合よすぎるんだよ
- 113. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 13:21
- ※111
  手薄になった敵拠点を隙をついて攻めるのと武装解除された部隊や民間人に襲い掛かるのがイコールなのかお前の中では
  頭悪すぎ
  ちゃんと戦争てもんを理解してからコメントしようぜ？
- 114.
- 2015年05月18日 13:25
- 南方進出にあたり、資源困窮したから南方進出なんて全然話し合われてないしなw
  
  南方が国策と決まった会議では、ヨーロッパ戦線を睨み、南進するか北進してソ連を矯激するかが議題
  
  まったく的外れだね
- 115. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 13:26
- 同盟を組んでいても、日本とドイツは双方良くは思ってないよ。
  やることも違うし、考え方もまるで違う。所詮、相手は白人だし。
  ユダヤ人を助けた時、ナチスはよくは思ってなかった。
  と言うか、どの国もユダヤ人を助けることを嫌悪していた。
  その中で、日本は孤立していた。
  現在では、不思議と世界では逆になってしまった。
  だけど、日本が当時ユダヤ人を助けた事実は認めず、
  一緒に迫害していたみたいな結末にされているが。
  
  どの道を行っても、ナチスが勝ち続けるってことは無いね。
  例え、日本とドイツが両方勝っても、
  日本がナチスをやっつけると思うよ。
  それぐらい、ドイツ人って威張っていたからね。
  アジア人とは上手く出来ないと思う。
- 116. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 13:26
- 今昔変わらず、
  北大西洋、南大西洋、北太平洋、南太平洋、インド洋、北極海、南極海の世界に繋がる制海権
  制海権を制するものは世界を制す
  
  今昔変わらず、この制海権で戦争が起こるんじゃないかな
  大航海時代から帝国時代WW1WW2
  そして現代も、シーレーン不安定の弧
- 117. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 13:26
- ソ連の手によって共産化された国は勝ってほしかったと思ってんじゃないの？
  まあ、ナチとソ連のどっちがいいかと言われるとものすごく微妙だけどなｗ
- 118.
- 2015年05月18日 13:27
- ※113
  ほほう
  挑発されたり虐殺事件があったら、政府決定や参謀本部の指令を無視して勝手に戦争起こしたり拡大したりしていいのかw
  
  常識わきまえようぜ？
- 119. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 13:27
- ※112
  それは関東軍が悪かったというよりまんまと乗せられたバカだったというなら理解できる
  おそらくお前みたいな海外の主張ばかり気にして身内を叩くしか能の無い典型的な百姓脳の日本人だったのだろう
- 120.
- 2015年05月18日 13:28
- このコメントは削除されました。
- 121. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 13:30
- ※118
  大震災でも自衛隊を動かさなかった社民党や民主党みたいな奴だなおまえ
  典型的な日本的お百姓さん
  そりゃ現地民にすりゃ実際被害被ってるのに知らぬ存ぜぬを決め込む日本政府よりよほど現地の為に動いてくれる関東軍の方に支持が言って当然だろう
- 122. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 13:32
- ※111
  欧州の植民地は敵の拠点の1つなんだから欧州が混乱してようが狙うのは当然だろ
  
  確かにソ連には勝てないだろうけど日本が降伏する直前を狙って条約無視して襲いかかってくるのが火事場泥棒じゃないとしたらなんなんだよ
- 123.
- 2015年05月18日 13:34
- ※119
  まんまと乗せられたねえ
  同意しかねるね、中国一撃論もあったし
  
  だいたい、関東軍内部でも統制がとれてないんだから
  不拡大派もいれば一撃論者もいる、その他にどんどん広げていこうって連中がな
  
  全部乗せられたってのはないね
  バカな牟田口がせいぜいだろうが、結局周りものっかてるしな
- 124.
- 2015年05月18日 13:38
- ※122
  ええっと？
  
  日本が三国同盟の敵国の拠点を狙うのは正しくて
  ソ連が連合国の敵の日本を攻撃するのは家事場泥棒なのかw
- 125. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 13:42
- アメリカの手口は昔から変わらないよね
  リメンバー・アラモ
  リメンバー・メイン
  リメンバー・ルシタニア
  リメンバー・パールハーバー
  リメンバー・9.11
  流言飛語を飛ばし情報戦をし、喜・怒・哀・楽・恐怖・欲望を上手く利用し劇団型自作自演
  革命民主化を謳ったり、根回しし同盟国を増やしたり
  金融戦では、制裁し追い込み
  そして、大義名分を作り正当化し戦争をする
  くだらない正義なんていらんのに
  
  ソ連の火事場泥棒じゃないけど
  アメリカも世界のゴタゴタ勝ち馬に乗るの上手いよね
  徳川家康的なやり方つうの
  下衆なやり方だが、国盗りにはある一種の上手い手だと思うがね
  勝てば正義になっちゃうんだから
- 126. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 13:42
- なんか、ドイツ人の米読んでると気がめいるな
  戦後はナチスを擁護するドイツ人多かったんだぜ
  なんでだと思う？　本当のこと知ってるからだよ
- 127.
- 2015年05月18日 13:43
- ※121
  www
  人命救助にすり替えるかw
  
  現場に人命救助に行ったんではなく、戦争勝手に始めてんだからなw
  
  政府も参謀本部も認めていない、小競り合いで反撃して戦争にするバカな話があってたまるかw
  それなら世界中戦争だらけだわw
  印パ、印中、トルコ周辺やら何やら
  朝鮮戦争だって絶賛やっとるわ
- 128.
- 2015年05月18日 13:51
- ※121
  あと経済制裁されたから南進したは間違いな
  南部仏印進駐にあたり、北進か南進かで揉めてんだから実際な
  
  ヨーロッパ情勢を睨み、浮いた南方植民地を狙うか、北のソ連を挟撃するか
  で南進と決定、南部仏印進駐し盛大に石油禁輸を食らうと
- 129. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 13:53
- ※124
  ソ連はそもそも日本と中立状態にあったのに条約を一方的に破ったんだぞ？
  日本と状況が違うじゃねぇかボケ
  同盟の敵を狙ったのは敵だったからだ
  条約結んでんのに戦争で疲弊した日本の横やりつついただけでさも当然のように連合国の面してんのが気に食わねぇ
  
  草生やすなら論破してからにしろアホ
- 130.
- 2015年05月18日 13:55
- ※121
  だいたいが満州事変からしてなあ
  
  勃発当初、政府はすぐに兵を引かせると各国に約束した
  しかしできなかった
  
  こんなばっかり
  軍が勝手にやらかし外交は尻拭いばかり
  こんなんで国際社会が味方になるわけがない
  だから国連脱退する羽目になる
  
  日清日露の頃はきちんと根回ししてたのにな
- 131.
- 2015年05月18日 13:59
- ※129
  条約はあるな、確かにw
  
  しかしドイツが優勢と見、三国同盟締結に転じ南方資源獲得をねらった海軍の根性もなかなか薄汚いと思うけどね
- 132. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 14:03
- 大日本帝国ってたかだか58年間、公文書上では12年間程度しか使われてないのよね
- 133. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 14:06
- ※119
  ＞それは関東軍が悪かったというよりまんまと乗せられたバカだったというなら理解できる
  
  日本首脳がバカ、関東軍は悪いにしかならいな
  軍部指導者含めた日本の対応はバカが適切
  根本的に言うこと聞かない関東軍はどう考えても悪いになるね
- 134. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 14:10
- >>100
  恫喝も交渉のうちだよ。
  欧米の交渉ってのはそういうものだろ。知らなかったのか？
  歴史を勉強して欲しいな。今でも同じ事やってんのに。
  
  >>103
  吹っかけられたのは日本、それで返り討ちにして権益を拡大しただけ。
  北支全域に拡大？蒋介石の北伐に従わなかった、元北洋軍閥が独立しただけだろ。
  元々は蒋介石こそが反乱軍で、彼らこそが正統政府だったのにな。
- 135. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 14:15
- >>105
  起こしたのは日本ではないんだが。
  日本は起こされたので対応しただけ。
  日本に何もしなければ日本は何もしなかった。
  >>110
  北部進駐は蒋介石の支援をしていてので封じるためだよ。
  それで禁輸してきたので拡大しただけ。
  
  ちなみに南進は資源問題だけだよ、ドイツは理由には一切挙がっていない。
  そして日本の権益に手を出したら戦争も辞さすであって、
  戦争で奪い取るではないんだよ。
  君はほんと知識がないなあ。
- 136. 日本人から　
- 2015年05月18日 14:20
- たのむぅー　みんな後ろ向きでやってくれー　俺たちは前向いて全速力だから
  これが答えだ　残酷でもなんでもないだろ　
- 137. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 14:20
- >>112
  現地で現在進行形で攻撃を受けている。
  講和は成立していない。
  日本側の示した停戦案は拒絶された。
  この状況下で反撃して何が問題なのかな？
  
  停戦が成立しない限り、現地での戦闘行為が止まる事はないよ。
  
  >>114
  違いますよ、資源獲得の為です、北進か南進かの問題も北進しても資源ねーじゃんって事で通らなかった。
- 138. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 14:29
- >>128
  間違いはお前さんです。
  日本の目的は資源獲得だけですよ。
  大本営政府連絡懇談会で話し合われているのもその話ばかり。
  日本への経済制裁に、オランダも参加するのではないかというのがそのおもな問題ですね。
- 139. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 14:31
- ※137
  政府と参謀本部の不拡大方針ね
  中国側から仕掛けた事例のみあげるのは不適当
  
  それと中国の領土保全、機会均等、門戸開放のルール破りな
  
  ＞北進か南進かの問題も北進しても資源ねーじゃんって事で通らなかった。
  
  全く違うねｗ
  資源がないなんて話題はでなかった
  資源獲得したほうが得って話
  むしろ対米関係の悪化、戦争の危惧の話がでたがスルーされた
  進出し戦争になったら資源がないとの山本長官の懸念な？
  アメリカと戦争になってアメリカから資源こなくなるから進出反対って話な？
  
  さらっと嘘かくな
- 140. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 14:32
- >>118
  攻撃されたら反撃するのは当たり前。
  なら攻撃しなければいいだけでしょ？
  攻撃したのは誰？なんで攻撃した人じゃなくて、
  攻撃されても我慢しなかった人が悪い事になるの？
  
  例えば真珠湾で米軍が攻撃を受けたわけだけど、日本軍機に反撃してるね。
  まだ命令すら届いていないのに、これいけないことなのかね？
- 141. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 14:37
- >>139
  政府や軍上層部が不拡大方針を掲げようと、
  現に攻撃を受けている連中が耐えられるわけねーだろｗ
  お前は死ねっていうのかよ。
  そして九カ国条約には違反していないぞ。日本が仕掛けたわけではない。
  また九カ国条約には中国の範囲は決められていない、よって日本は条約違反もしていない。
  
  ＞全く違うねｗ資源がないなんて話題はでなかった
  
  全く違います。資源の事しか話し合われていません。
  いかに禁輸などで資源が入らないから、確保するかという問題の話し合いですから。
  そして山本はなんの懸念もしてねーよ。あいつアホだから。
  懸念していたのは松岡。
- 142. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 14:40
- ※138
  南部仏印進駐を決定付けた話をしてるんだが
  
  だいたいにおいてドイツの快進撃の受けたのが決定要因なんだから
  ドイツの勝利を見越しての決定だからな？
  
  そうなると欧州の海外植民地はどうなるかって話
  オランダは国が無い、イギリスの海外植民地もどうなるかわからない
  オランダにも仏印と同じ要求をしたが蹴られてる
  じゃあ武力侵攻を見ておくしかないよねって話
  
  見通しとして、資源だけじゃないってのは確かだね
  オランダに蹴られてんだから
- 143. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 14:43
- ナチス嫌いとは言うがボロボロだったドイツ国内の財政立て直したの他ならぬヒトラーなんじゃないの？
- 144. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 14:45
- そもそも山本は国家意思決定である御前会議や連絡会議には出席してないだろ。
  長官はそんな権限ないはずだが、一体何を読んでお前は語っているんだ？
- 145. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 14:46
- ※141
  また言葉あそびかｗ
  反撃の自衛戦闘と戦線拡大は全く違いますｗ
  
  出なかったのは資源が「無い」って話な？
  資源がとれるから南方がいいって話だわ
  
  有名な山本五十六の話知らないか
  対英米決戦も辞さず、の文言に文句をいった
  対米戦争ともなれば何か見通しがあるのかと
- 146. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 14:48
- だいたいその頃松岡は閣外だろう
  独ソ戦開始で
- 147. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 14:53
- だいたいよー資源だけなら軍隊いらねって話
  ドイツ勝利後の世界情勢を見越しての南部仏印進駐
- 148. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 14:54
- >>142
  南部仏印進駐ならドイツの進撃なんて関係ないよ。
  そもそも軍と政府の連中はこれはアメリカと対立する行為であるという認識すら持っていなかったから。
  ドイツが勝つからやったわけじゃないんだよ。
  英米と戦争になるといって反対したのは松岡だけで、
  その松岡の意見は蹴られたので、南部仏印進駐が行われたんだよ。
  
  北部仏印進駐で、蒋介石は封鎖したわけだが、それによって日本とフランスに禁輸をしてきたので、物資に事欠くようになった、それでオランダと交渉を始めたんだからね。
- 149. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 15:00
- 南進論いきますよー
  大東亜協栄圏つくりますよー
  対英米決戦も辞さずでいきますよー
  でね
  
  そりゃ資源だけとれりゃあいいが、そうとも限らないし蹴られてるしな
  相手が日本経済圏加入を拒んだら？
  
  …まあどうするか具体的なビジョンが指導層になかったのは確かだね
  だからといって日本に協力しなかったらああそうですかとすますつもりもなかったろうね
  
  資源だけってのは誤魔化しだね
- 150. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 15:00
- >>145
  そもそも山本は出席できてねーんだよ、そんな立場じゃねーし。
  そして山本はいった、アメリカと戦争して勝てるかと聞かれて、半年なら暴れられると。
  戦争反対なんていってねーよこいつは。
  
  そして攻撃してくる敵軍を追撃しただけの話だよ。
  戦線拡大？おいおい拡大したのは日本軍じゃねーぞ。他の方面でも攻撃してきたからだろうが。
  >>146
  松岡はずしはその後だよ。
- 151. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 15:04
- >>149
  資源以外なにが必要なのですかあｗ
- 152. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 15:05
- ※148
  ドイツの進撃関係あるね
  
  海軍が三国同盟に傾いたのは独ソ戦の快進撃受けてからだから
  それまでいわゆる海軍三羽烏ががんばってたのをひっくりかえしたんだから
  
  海軍の反対がなくなり、三国同盟を名目に南方植民地を狙った
  「現情勢下において帝国海軍の執るべき態度」
  これで南進説得にまわった
- 153. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 15:08
- >>147
  ドイツ勝利後をにらむならそれこそ南部仏印進駐よりも、
  ソ連挟撃だよ。
  だから松岡はソ連に侵攻しろといった。
  けど北進してもシベリアではなんも資源も獲得できないから、賛成されなかった。
  つまり日本政府はドイツが勝つかどうかもよく分からなかったんだよ。
  ドイツとの行動でアメリカが動いているとも思っていなかった。
- 154. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 15:11
- ※150
  ＞戦線拡大？おいおい拡大したのは日本軍じゃねーぞ。他の方面でも攻撃してきたからだろうが。
  
  だから都合のいい例だけだ話してんなって話ｗ
  
  日本側が仕掛けた謀略や事件でも拡大やってるっていったろうがｗ
  
  まあ無視した事はわかった
- 155. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 15:16
- ※153
  違うｗ
  松岡が北進しろといったのはアメリカと戦争になると踏んだから
  
  ドイツのバスに乗り遅れるなって根性だね
  ドイツはソ連を倒す勢いでの快進撃してたしドイツびいきの陸軍はもとより海軍もドイツ勝利後の世界招請を考えた
  「世界新秩序」ってやつだ
  
  海軍はたくさん資源を消費するから南進に目をつけていた
  現情勢下ニ於テ帝国海軍ノ執ルベキ態度
  ↑でこれね
- 156. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 15:17
- >>152
  は？
  日独伊三国同盟1940年9月27日
  独ソ戦開始1941年6月22日
  どこの世界の歴史だ？
  本よめよ・・・
- 157. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 15:20
- 背源足りないも何も、日中戦争では国家予算の四割を使っていたが
  実際に使用されたのは陸海軍とも割り当てられた予算の二割
  残りは何か？
  備蓄だよ備蓄ｗ
  
  アメリカと戦争始まったから資源に困ったんであって本末転倒
- 158.
- 2015年05月18日 15:20
- このコメントは削除されました。
- 159. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 15:21
- 枢軸側が負けたせいでソ連と中国の共産主義が生き残ったんだぞ。
  戦後の共産主義独裁のおかげで、粛清と餓死で１億人は死んでいる。
  
  もしもドイツが勝っていれば、戦後の米ソ冷戦は存在しなかったし、
  朝鮮戦争もヴェトナム戦争もなかった。
  
  日本も引き分けで講和できていただろうし、日本が占領した領土と
  大陸の植民地を返すだけで済んだはずなので、はるかに良かった。
- 160. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 15:22
- >>157
  戦争始まる前に禁輸された時点で資源に困ってんだよ。
  資源に困ってねーなら戦争なんてしなくていいだろうが。
  ほんと・・・
- 161. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 15:22
- ※156
  ああ失礼、太平洋戦争開始とごっちゃになった
  
  ドイツの快進撃を受けての三国同盟締結は間違いないね
  ドイツがヨーロッパを席巻したのを受けて、浮いた植民地に目が行った
- 162. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 15:26
- ※158
  
  ｗｗｗｗ
  仮にお前の言う通りだとして、軍が勝手に事を起こしていいのか？ｗ
  まあお前の理屈なら正しいんだろうなｗ
  
  こういう国際協調も無しに勝手に事をお越し、国際社会から孤立していったのも他の国が悪いんだろう
  
  もういいいわｗ
- 163. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 15:31
- なに言ってんの、当時はソ連は東欧を併合しまくっていったし、
  アメリカは反米政権にクーデターをしかけてひっくり返したり、
  (ユーゴやパナマ)各国に日本の仏印進駐みたいに軍を進駐していたんだけど。
  それを国際協調してやっていたとでも思っているのか・
- 164. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 15:42
- ※160
  鉄くずだけなｗ
  
  困ってんのに、勝てないってわかってるアメリカを刺激する南部仏印進駐とかねｗ
  仏印進駐交渉の最中からアメリカから警告きてんのにな
  駐米大使からヤバいって警告も
  
  だいたいよー
  何が資源だけだよｗ
  
  「英蘭領だけ占領して米国は様子を見てはどうか」なんて意見でてるじゃねえかよｗ
  
  まあそりゃそうだ
  オランダには蹴られ、イギリスは呑みそうにもないもんな
  詭弁ありがとうございました
  本当にありがとうございましたっと
- 165. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 15:44
- ※163
  ｗｗｗｗ
  それがもちろん正しいなんて思ってないよｗ
  
  もう詭弁は飽きたわｗ
- 166. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 15:52
- 歴史にもしもはないけれど・・・
  ナチスが悪かったとハッキリ言えるのは、他民族を
  わざわざ集めて虐サツしたところ。
  それ以外は割と普通。
  もしもドイツが勝ったなら
  規律あり真面目なドイツの民族性が世界に広まり
  世界を幸せにしていたと思うよ。
- 167. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 17:07
- ナチスとアメリカのどっちが悪者かって言われたら
  どっこいどっこいだろ
- 168. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 17:37
- 戦前のソ連が強かったと思ってるんだなぁ。
  西洋人て無知だよなー。
  アメリカ、ドイツ、日本以外弱小だったのに
- 169. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 18:01
- 赤以外なら、どこが勝っても、そんなに違いは無かっただろう
  日本人のメンタリティは違っただろうけどな
- 170. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 18:27
- ※110
  お前の方こそ、時系列がわかっていない。
  アメリカの制裁が本格化したのは、1939年の日米通商航海条約の破棄以降で、1940年になってから、アメリカからの原油の輸入が三分の一以下にまで減らされて航空機用のガソリンも禁輸を発動させている。
  これ、北部仏印進駐の前の話だからなｗ
- 171. 名無し
- 2015年05月18日 18:50
- ピザデブニートドイツ人のクズっぷりに草
  
  日本も世界中でもユダヤ人虐殺()に誤解が多いと思う
  有名な積まれた屍体写真はガスじゃなくてチフスで亡くなった人なんだとよ
  SS医者のメンゲレ自身もかかってしばらく休職したぐらいだから相当流行ってたんだろうね
  収容所の生き残りのユダヤ人はあんまり憎しみこもったコメントしないしむしろ歯茎が健康的になったwwとかようわからんコメントしてる
  賠償金はナチスに取られた資産を取り戻す手段にすぎないと思うけどな〜
  しかもヒトラーは虐殺を先導してたわけじゃないのに一番叩かれるというのが特に草
  主にヒムラーハイドリヒゲッベルスだよ
- 172. 名無し
- 2015年05月18日 19:56
- ドイツが戦争時の検証はいつ始めるのだろう。
- 173. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 20:18
- 168
  
  お前より無知な西洋人なんていないよ。
  当時の国力、工業力、科学技術力を総合的にみて戦争遂行能力は日本は列強最弱レベル。米ソ独以外も英仏は明らかに日本より上。日本は国民の生活無視で国家予算のほとんどをつぎ込んで軍備整えて、ドイツ占領下の仏蘭や本土対独戦で手一杯の英の植民地に押し入っただけ。
- 174. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 20:23
- 日本の場合は日中戦争が早く終わってたら？か
  会戦の手続きを正式にして日露よろしく真珠湾攻撃で戦争終わっていたら？
  だな
- 175. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 20:30
- ※113
  そういうの屁理屈って言うんだよ坊や。
  百回流れ読み直せ。
  自分の書いてることの頭悪さわからんくらい頭悪いんだろう。
- 176. 名無し
- 2015年05月18日 20:41
- ゾルゲの活動のおかげ?で日本はソ連の東部は簡単に制圧できただろうね。
  負けたらアメリカによる統治よりも悲惨になってただろうと思うけど
- 177.
- 2015年05月18日 22:35
- このコメントは削除されました。
- 178. 劇訳コメンター
- 2015年05月18日 23:14
- 勝てば官軍何でも妄想し放題だな…
- 179.
- 2015年05月19日 02:15
- このコメントは削除されました。
- 180. あ
- 2015年05月19日 07:02
- 日本帝国は今現に存在しとるやないか
  あほか
- 181. 劇訳コメンター
- 2015年05月19日 07:07
- 今のユダヤマネーによる支配を見たら、「ナチスが正しかったんじゃね？」ていう疑問もわいてくるわなw
- 182. 劇訳コメンター
- 2015年05月19日 07:37
- ドイツが勝利してたら、ソビエトもイギリスもアメリカもダビデの星の民も弱体化して世界は平和だったのかもしれないな。
- 183. あ
- 2015年05月19日 09:11
- ナチスが正しいとはどうにも思えないが
  米英や共産党よりはずっと遥かにマシだわな
- 184. 名無しさん
- 2015年05月19日 11:08
- まあ俺ら今の時間帯に書き込んだら、速攻で道路工事の強制労働に呼ばれそうだな。
- 185. 劇訳コメンター
- 2015年05月19日 12:51
- アメリカが死ねばよかったんだよ＾＾
- 186. 劇訳コメンター
- 2015年05月23日 16:53
- 日本は開国して以来、日本が勝つだろうと予想されるような戦争は
  一度もしていない、敵はいつも強大国だったから。
  
  いつも負けるだろうと言われながら、戦うしか選択肢がなかったという
  最悪のギャングに囲まれた悲しい地政学的位置。
- 187. 暇人
- 2015年06月12日 06:56
- ドイツと日本が勝てば
  世界平和だったんじゃないの
  ソ連。中国。北朝鮮
  ぶつぶせるし
  ナチスのホロコーストは
  無いだろう普通考えたら信じる方が不自然(-_-;)
  資源がとれない国だよ
  わざわざ戦時中に
  列車に沢山ユダヤ人
  乗せて収容所につれてく位なら燃料を違う事に
  使うだろ
- 188.
- 2015年11月18日 05:55
- このコメントは削除されました。
- 189. 国家社会主義は世界の至宝
- 2015年12月31日 22:19
- ユダヤ人のバイト君が多い事多い事ｗｗｗ
- 190. 劇訳コメンター
- 2016年06月22日 01:21
- 別にどっちが勝ってもそれなりに世界が動いてたから案外今と大して変ってない。いつだって強者が作り上げてきたんだからね人間の歴史は。差別もちょうど今頃は鎮圧してってんじゃないかな？今のように多少の憎しみは残って後はみんな前に進んでたと思うよ。日本もドイツもあんな馬鹿な帝国主義がずっと続くなんてのはあり得ない。戦争がひと段落して落ちついてたはずさ。
- 191. 劇訳コメンター
- 2017年05月10日 16:25
- 世界が何といおうとあの戦争で一番大義があって美しく戦ったのは日本だと思っている。俺の中で永遠の英雄だね。