劇訳表示。 : 「日本が独自の技術を産む→最後は海外が独占する→このループってなんなの？」【海外反応】

2016年06月18日00:00

「日本が独自の技術を産む→最後は海外が独占する→このループってなんなの？」【海外反応】

カテゴリ: 国際関係・international relations

jewworldorder

日本「国民が愛してる国、憎悪してる国を一つだけ書け」
「各大陸で好きな国を1つずつ選べ」
露「ロシア語で画像検索すると、何でもおそロシアになるの助けて(´･ω･｀)」
スウェーデン「世界のみんなっ、日本のコレ・・・食える？」
日本「率直に言って、日本と韓国の違いって判ってる？」
【都道府県】「同等の経済規模の国を、その国旗に置き換えた日本地図」
日本「インドネシア凄すぎワロタ」

Anonymous 06/14/16(Tue)02:17:46 No.60744818　

1990年代
コンピューターが処理出来るのはアルファベットだけでKanjiは表記できなかった
そこで日本は、独自にKanji表記が出来るPC-98を開発した
メッチャ高額だったけど結構売れた
程なくして、海外がPC/ATを発案・使用し始めた
価格もどんどん下がって行った
終いにはKanjiも扱える仕様に・・・
PC/ATはどんどん売れて行き、日本市場は独占された

2000年代
携帯電話はショートメールや電話機能だけインターネットはできなかった
そこで日本は、独自にEメールやちょっとしたネット閲覧が出来る携帯電話を開発した
メッチャ高額だったけど結構売れた
程なくして、海外のApple等が遥かに高性能なiPhoneを開発した
終いには日本でも販売が開始され、人々はiPhoneに乗り換えて行った・・・
結果、日本市場は独占された

いったい、どれだけ征服されてんだよ？
なんで最後は、日本市場が海外の企業によって蝕まれていくの？！

Anonymous 06/14/16(Tue)02:37:16 No.60745468　

と、無職が経済評論家気取りのスレを・・・

>>60745468　
Anonymous 06/14/16(Tue)02:53:08 No.60745994　

本物の経済評論家も結構バカだぞ
って、Takaaki Mitsuhashiが言ってた

「日本の経済評論家による移民反対の意見がコレだ」

Anonymous 06/14/16(Tue)06:17:48 No.60753859　

PC-98は80年代じゃなかったか？

Anonymous 06/14/16(Tue)07:13:00 No.60755835　

>>Kanji

我々にはそういう感覚は解らないなあ・・・

1465855980215

Anonymous 06/14/16(Tue)06:26:37 No.60754178　

今はソフトウェア開発の時代
日本人はそれが不得意

Anonymous 06/14/16(Tue)07:47:50 No.60757147　

あくまでも「かな？」って意見だけど、自己満と他者へのシェア、発展・テクノロジーのリファインに対する嫌悪が原因かと・・・

Anonymous 06/14/16(Tue)02:34:06 No.60745368　

日本は独りよがりで他国の存在を忘れがち
だから自分達のイノベーションを海外にシェアする事をも嫌う

>>60745368
Anonymous 06/14/16(Tue)02:42:41 No.60745668　

どうか日本のCEO達に言ってくれる？
彼等は常に日本市場で上手くいけば満足してしまうから

Anonymous 06/14/16(Tue)02:20:31 No.60744912　

さあね・・・
日本企業の文化的な体質じゃね？

>>60744912　
Anonymous 06/14/16(Tue)02:23:08 No.60744985　

日本は常に、中盤までは良好な業績を収めるんだよ
しかしその後が続かない・・・
最後は辛酸をなめるんだ・・・

【猛毒】「フグ捌きは日本人に任せとけ！」
日本「ベストなハイテク国家→米、日、仏、独の順で良いよね？」
トルコ「お前等、まさかトイレはウォッシュレット使ってるよな？」
「日本では定番のウォッシュレット←なぜアメリカ人は使わないのか」
【ｲﾗｲﾗ】中国「日本のハイテク便座なんか買うな＃」

>>60744985　
Anonymous 06/14/16(Tue)02:25:54 No.60745077　

日本のCEO達って、変化を嫌うでしょ？
既に成功を収めてる事に関しても同じなんだよ
安定の方を選ぶんだ
「新規のイノベーション」とか、そういうのを嫌がる

>>60745077　
Anonymous 06/14/16(Tue)02:29:25 No.60745210　

正論だわ
あともう一つ、日本が抱える最も大きな問題は、過去の失敗に学ばない部分
結局は同じ事を繰り返してしまう

>>60745077　
Anonymous 06/14/16(Tue)02:38:34 No.60745518　

その頑固さのお蔭で、日本の鉄鋼業は素晴らしいんだぞ
これマジ

>>60745518　
Anonymous 06/14/16(Tue)02:46:00 No.60745759　

数千回も折りたたまれてるしな＞＜！

日本「刀を製造過程で折りたたむ回数は10000回だぞ10000回！」

>>60745759　
Anonymous 06/14/16(Tue)02:47:51 No.60745810　

いや、冗談で言ってないから

Anonymous 06/14/16(Tue)02:21:59 No.60744947　

2005年くらいに日本にいたけど、スマホなんて大した存在じゃなかったよな
日本の携帯の方が遥かに優れてた

>>60744947　
Anonymous 06/14/16(Tue)02:27:38 No.60745139　

同意

>>60744947　
Anonymous 06/14/16(Tue)02:36:13 No.60745437　

10年くらい前は、日本製の携帯電話に首ったけだったぜ♡

>>60744947　
Anonymous 06/14/16(Tue)02:24:12 No.60745020　

そうなんだよね
日本に付いての良い事って、常に過去形なんだよね

>>60745020　
Anonymous 06/14/16(Tue)02:28:54 No.60745186　

今だって良い事あるだろ？
例えば4chanを所有したじゃないか＾＾

>>60745186
Anonymous 06/14/16(Tue)02:32:20 No.60745304　

今だったら自動車産業とかかな
でもそれも、自分が生きているうちに征服されてしまうと思う
だって、いつもそうなんだもん・・・

>>60745304　
Anonymous 06/14/16(Tue)02:34:23 No.60745382　

韓国とかも、自動車作るの得意だよね

>>60745382
Anonymous 06/14/16(Tue)02:42:41 No.60745668　

ああ、あと電子製品もね
日本の電子製品産業は、彼等の躍進によってダメージを受けた

Anonymous 06/14/16(Tue)02:30:55 No.60745270　

たしかに日本は、「革新」に関しては物凄い
でもその後の大事な「発達」をストップするよな

>>60745270　
Anonymous 06/14/16(Tue)02:34:23 No.60745382　

90年代のバブル崩壊で止まっちゃったんじゃね？

Anonymous 06/14/16(Tue)02:35:35 No.60745417　

日本は未だに折り畳み型の携帯を使ってるってホント？
それともミーム？

Anonymous 06/14/16(Tue)03:25:40 No.60747253　

日本以外の場所にも価値が有る
それを彼らが理解しさえすれば、簡単に世界を牛耳れると思うなあ

Anonymous 06/14/16(Tue)02:48:10 No.60745822　

日本は自らの範囲内のボーダーラインより上を決して決して見つめないから
何故か自動車だけは違うが
社会がとても保守的で国際社会に溶け込もうとしない
自分は、2020年五輪が日本を国際化させる良い意味でのプレッシャーになってくれる事を期待してる

>>60745822
Anonymous 06/14/16(Tue)02:56:10 No.60746082　

国際社会に溶け込むには英語力が不可欠
中学一年から授業はあるけど、結局苦手で終わるんだ
一応は我々も努力してるんだって部分を解ってください

>>60745822
Anonymous 06/14/16(Tue)02:52:32 No.60745974　

>>日本を国際化させる良い意味でのプレッシャーになってくれる事を期待してる

なんだ移民希望者か

>>60745974
Anonymous 06/14/16(Tue)03:04:25 No.60746380　

俺はユダヤ人だけど、国際化と言ったのは移民を沢山いれるべきって意味じゃない
輸入品、科学者、人々・・・色々なモノを受け入れて相互作用が産まれれば良いと思ってる

Anonymous 06/14/16(Tue)09:22:20 No.60759921　

一言
日本にはまだまだ強さが足りない

Anonymous 06/14/16(Tue)08:30:29 No.60758523　

（リトアニア）
クヨクヨするな日本
少なくともお前らはフィンランドではない

>>60758523　
Anonymous 06/14/16(Tue)08:43:18 No.60758870　

おいラトビア、フィンランドをバカにスンナ

「日本人とロシア人が、互いに素直な気持ちをぶつけ合うスレ」
「日露戦争で勝った日本って、やっぱ凄いわ・・・」
「世界の『首都』を決めるとしたらドコだ？」
日本「みんなの国では何語が得意だと『イケてる』って思われる？」
「あなたは核を三つ持っています。ドコに落としますか？」
露「日本・ロシア友好のスレ！」

4chan

コメント一覧 (188)

- 読み込み中

- 89. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 06:05
- そんなことより製薬会社を潰そうぜ！
- 90. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 06:43
- キリスト教がシェアしないだけだろバカか
- 91. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 07:00
- TRONプロジェクトは1984年発足　Windows1.0は1983年発表
  MS-DOS構想は1980年　マイクロソフトは1975年設立
  後追いに決まってんじゃんｗ
- 92. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 07:02
- NECのPC98なんか滅んでくれてよかったわ
  あんなぼったくり邪魔以外の何物でもない
- 93. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 07:07
- 欧米の官民一体でやる保護政策と日本規格化阻止やっているからだよ
- 94. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 07:09
- >でもその後の大事な「発達」をストップするよな
  
  逆に、「日本は魔改造による発展発達は得意だが発明は不得意で創造性が無い」とか言われてたりもしてたんだが。
  矛盾してない？いつの間に評価を掌返ししたの？
- 95. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 07:10
- 変に囲い込んで殿様商売しようとするからだろ。
  ガラパゴスってのはその辺の話なんだよ。
- 96. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 07:16
- ただ日本の方も各社いろいろな規格乱立で国内まとめられないという欠点もあるが
  
  欧州でも日本で発売されてたような携帯の機種が売られたこともあるけど、　多くの機能が削られていた
  それの機能が使えるようなインフラ整備とサービス提供されていなかったが故ね
  欧州はとにかく非協力的だし、　頭からそんなものは必要ない、はやるわけないと拒絶する
  技術レベルも低いし
- 97. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 07:27
- 欧州は特に国営企業の民営化や法整備、　自由化が数年遅れていた
  通信・電波・電気関連の国営独占状態が長かったし、　民営化後も混乱期が長かった
  一部の国では民営化とは言っても、それまでの従業員は国家公務員のまま
- 98. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 07:35
- 一番の障害が各国の法律と規格
- 99. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 07:36
- 企業ってのはいつでも勝ったり負けたりして是々非々でやっていくもんなんだよ
  あのディズニーだって倒産寸前の時期があったんだ
  クソ無職どもが知った風な口きいてんじゃねえよ、首つって死ね
- 100. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 07:43
- 日本には戦術はあっても戦略がない。
  だから儲かりもしないところでコスト争いをしてる。
  これは企業だけじゃない。政府も同じ。
- 101. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 07:48
- でも欧米って今冷戦終結後の移民問題がどんどん綻びてきている。
  失敗を認めたくない側面がどんどん明るみになってきた。
  日本はその頃から恐ろしさを分かっていたとは思うんだけど左翼メディアがタチ悪すぎたかアメリカがクリントン政権で親中だったせいかもな。
  当時は誰も反論しなかっただろうね。
- 102. 名無し猫
- 2016年06月18日 07:48
- それでも　すごいぞ　日本国
  水面下で世界征服だぁぁぁ
- 103. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 07:48
- 昔から一事が万事
  どんなに日本が提案しようが聞く耳持たず、拒絶し
  欧米で結託してルール作って、　日本に従えという
  
  民間企業努力であいつらのルールや法律変えさせることなど難しい
- 104. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 07:52
- 革新技術がアメリカに盗まれるってのもあるだろ
  都市部の電波障害、通信障害を解消するために、日本は電波を吸収する塗料を発明した
  全世界でバカ売れするはずだった
  結果はどうなった？
  「軍事転用可能な技術は売ってはならない、製造方法も機密にしなければならない」
  そう言って、アメリカが盗んでいった
  それがステルス戦闘機や、軍艦の塗料になった
  日本やドイツでは、そうやって数々の技術が「世界平和」の名のもとに盗まれてる
- 105. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 08:00
- ※104
  ドイツの場合はちょっと違う
  ドイツ人はドイツという国に固執しない（特に有能な人ほど）
  アメリカに自分の能力生かせる場があれば簡単に移住していく
  だからドイツ系移民なんて世界中に存在するし、数も多い
  
  昔はアメリカのような国だったプロイセンがあったからこそ優秀な人材が集まってきていた
- 106. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 08:06
- ※73
  だから日本がシェアを獲ってしまうこともあると言ってる。
  それに欧米に潰されなければ日本が世界一の筈、なんてことも、別に言ってやしないよｗ
- 107. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 08:15
- 日本は一か国
  アメリカは50か国の連合体+カナダが13か国連合体
  欧州もたくさんの国があり
  それぞれの国や連合体ごとに法律や規制・ルールがある
- 108. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 08:19
- このスレを立てた日本人が何やってるかは知らんけど
  「何やっても結局うまくいかない」って精神が庶民レベルに浸透してるのが
  いちばんのネックなんじゃないの？
  その反動がネトウヨ思想だろうし
- 109. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 08:24
- 単純に技術が進歩してコモディティ化しただけだよ
  コモディティ化したハードやOSなどのプラットフォーム競争で日本だけが独占して美味しい思いをしようとすれば
  うまみがない外国（特に英語圏や中国）は絶対についてこない
- 110. サノヨイヨイ！
- 2016年06月18日 08:28
- なあ～んにも不思議はない！　世界の民族は大体
  　１．ヒラメキ･創造を楽しみ、商品化に掛ける根気はない人々
  　２．使い物にならないアイデアに付加価値を付け、生産技術を
  　　　　開発、究極の製品に仕上げることを楽しむ人々
  　３．ヒラメキ･創造力はゼロ、開発･改善に掛ける努力・根気は
  　　　　軽蔑するが、朴リと金のにおいに喜びを見いだす人々
  の三種に分けられ、その性分に正直に生きているだけですら！
- 111. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 08:31
- 昔は日本がヨーロッパの技術を盗んでシェア広げてきたろ
  自分の番になったらごめんこうむるということは出来んのだよ
- 112. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 08:51
- まあ簡単じゃないよ
  
  機器だけ作って売ろうとしても
  相手側にもそれに対応した規格・インフラ・サービス提供、　技術・知識持っている人たちいないとどうしようもない
- 113. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 08:53
- 　二兎を追う物一兎も得ずってね
  国内市場と海外市場を同時に相手をするのはかなり難しい
  
  　景気悪化直前に売り逃げをする能力が低い日本企業群は無茶はできんのよ
  
  大体１０年おきに大恐慌が起きるんだけど、それを当然としてヤバそうな時にサッと手を引く勘が働かないというか…向うの大企業でも結構逃げ損ねて倒産してるけどさ
  （引き際ってのはトップダウンが強烈じゃ無いと引き損ねるから、ボトムアップ型が多い日本企業には元々苦手な事なんだけど）
- 114. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 09:00
- ※113
  欧米は欧米内で国内だけに限らず国境超えての買収・売却劇やってて激しいからねえ
  人も技術も自国民だけにこだわっていなくて、壮大に混じり合っているし
- 115. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 09:22
- 日本は要素技術は強いし、そういうものは利用する事業者に都合がいいから受け入れられる。ブラウザ対応携帯などのプラットフォームになると囲い込みをしようとして、その枠を他の方法で広げようとすると排除する。
- 116. オヤジ50
- 2016年06月18日 09:28
- でも、気がついたらいつの間にかヨーロッパは技術的には二流、先端技術はアメリカと日本のガチ勝負になってる。
  
  そしてヨーロッパには崩壊がせまってる。
- 117. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 09:41
- 出た杭をうつな「解放、自由」海外に学べとかいっておいて
  日本が出ると必死こいて出た杭をうつ白豚達の図式なんだよなー
- 118. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 09:42
- ※116
  欧州はドイツを支えようとして、　人も技術も資本もドイツに注ぎすぎて、　自国内の経済・産業がガタガタになったし、　保護主義も行き過ぎで硬直化・停滞し、経営不振になったドイツ企業がアメリカ、アラブ、中国などに次々と売却してしまった（もちろん日系企業が買収したものもあるけどねｗ）
  優秀な人材のEU外流出も歯止めかからなくなったし
- 119. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 10:01
- 基本的に小型のセンサやモータの会社や特許が日本にあるから、それらを使った製品が生まれやすい環境が日本にある。
  が、折角、面白い製品を作っても、マーケティング能力の低さと、リーマンショックによる円高で日本の家電メーカーは衰退した
  その後を継いだアップルやサムソンから、新しいコンセプトの商品が過去の日本よりも出ないのは、アメリカにも韓国にも日本のような資本財を作る会社が圧倒的に少ないからである
- 120. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 10:02
- TRON崇拝コメントが目立つけど※91の言うとおりだね
  BTRONのプログラムを書いたことがあるけどアメリカ製のC言語ベースでアメリカ製のUNIXでコンパイルしてたし、コンピュータ関連はアメリカの方が先進だった
  OSもDBも各種パッケージソフトもアメリカの方が早かったよ
- 121. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 10:11
- ※119
  アメリカは、　アメリカ国内制覇、　つまり５０州全部を制覇するだけでも相当な力が必要になる
  一時期は大きな力持っていたAOLでさえ衰退して力失う
  全米内にサービス展開、　インフラ・規格整備整えさせるだけでも相当なものだと思う
- 122. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 10:12
- ヨーロッパは技術力はたいしたことないけど外交が上手い
  だから、日本がどんなに良い技術を作っても規格争いの段階でヨーロッパに負ける
- 123. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 10:17
- 国際市場での宣伝力。発達させるためのマーケティング。この辺が弱い。日本の企業の偉い連中はなぜか小さな成功を収めると高品質によるブランド化を目指すけど、それって狙う物じゃないのに。
  変なプライドだけ高いんだよ。しかも失敗しても責任取らないから体質の変化が起きにくい。
- 124. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 10:18
- ※122
  その欧州の外交も、EUで結束して今まではある程度協力体制取っていたアメリカを敵に回し、　欧州は欧州で固まって独自路線取って衰退と自滅路線まっしぐらだよ
- 125. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 10:23
- 出る杭は打たれる
  これアメリカと欧州が一番やってるからな
  急にルール変えたりして
- 126.
- 2016年06月18日 10:28
- このコメントは削除されました。
- 127. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 10:29
- ※108
  ネトウヨなんて居ないぞ。
  ネトウヨ連呼思想に毒されてるんじゃね。
- 128. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 10:31
- ※94
  おまえは昭和からタイムスリップでもして来たのか？
- 129. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 10:52
- アメリカの横槍が入っていつも潰され、おいしいとこは盗まれもって行かれるっていう実態に気づいてる奴が一人もいなくてワロタ
- 130. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 11:05
- ガラケーは良かったって言う人多いけどあれはOSが糞すぎたわ
  電話とメール以外の機能使うには分厚い説明書熟読しないと駄目
  しかも機種買い換えるたびに操作が違うとか
  そりゃあPCっぽく操作できるスマホに取って代わられるわ
- 131. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 11:30
- アメリカみたいにほしいだろ買えでいいんじゃないか
  マーケティング能力が低いってのは結構でかいね
  
  あと日本人って他国と比べて選民思想的(神から選ばれた的な宗教視点じゃなく）なものもってない？
  この製品いいでしょーって、海外に売ると同列になるので見せびらかすだけみたいな
- 132. 名無し
- 2016年06月18日 11:40
- パクる側は開発費とかいらないからね
  安く上がるわ
- 133. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 11:42
- 内需だけでやっていけたのが問題なんだわ
  官僚政治家どもと結託し、規制で縛り囲い込んで自爆
- 134. ななし
- 2016年06月18日 11:49
- 日本人の経営者をバカにしてるやつはなんなの。
  その当時は欧米がまだ力をもっていて日本を悉く排除しただけだよ。
  車は電気自動車の規格で今でも顕著に現れてるよ。
- 135. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 11:49
- 技術流出させるおバカさんが多くてな……
- 136. 名無し
- 2016年06月18日 11:58
- ガラパゴスとか呼ばれる日本国内でのみ発展したような技術って実はちゃんと海外に売り出せばいけるものもけっこうあるけど日本国内の市場がそもそも大きいからあまり世界に発信しようという会社がないんだよね
  そのうちに海外の会社にパクられてそれが世界標準になって損することになる
- 137. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 12:03
- ハイリスクハイリターンよりノーリスクローリターンが好きなだけ。電化製品が衰退したって言ってもデトロイトみたいに滅んだわけじゃないし。そこそこの地位でなんやかんや二千年以上国が続いてるのが間違ってない証拠だわ。
  ｶﾞｲｼﾞﾝは「普通」の価値を知るべき。
- 138. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 12:50
- 独占されるより良いと思うけどな
  特許も取らない事多いじゃん
- 139. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 12:52
- 1、ベルリンの壁崩壊で　西側の日本から見ると市場も
  　競争相手も　おおざっぱに２倍に増えた。
  　人口規模で日本より大きく　潜在的資本が各上の
  　中国とロシアを考慮したとき　1989年から何年かを予測
  　出来なかったと思うものの、西側で２番目の経済大国は
  　世界で３番か４番になる事がすぐに分かって居たのに
  　現実の事として想定されないままだった。
  
  2、日本人の「手」による物作りは簡単に真似できないと
  　勘違いした。ハードウェア規格を制して　市場を制する
  　事が出来ると　古い成功体験を盲信したトップの責任は重い。
  　実際は　日本の外注として韓国中国を戦後処理の一環で
  　無償で教育し、何の見返りも求めずに　ライバルを育てた。
  　また、ロボット化を進める過程で　作業の分析を続け
  　定型化していくことで、ファクトリーオートメーションを
  　買えば　ある程度誰でも　高度な工作物を生産できる事
  　になったのは中国を見れば判ると思う。
  
  3、企業も国家も「資本の強大化の競争」が　開発力　販売力
  　を支える事に無知で　アメリカ・サムソン一社で　日本の
  　主要電機産業の合計資産に匹敵する事を知りながら　日本の
  　電気メーカーは合併することも無く、各社バラバラに覇を
  　競う愚を繰り返した。
  
  4、企業トップが技術者上がりや　中途半端な金融知識しか無い者
  　が派閥の力で決められた。
  　物作りにこだわりたいのなら　一層金融知識は必要なのにも関わらず
  　いわば世界のトップ企業の中で　素人の社長となっていた。
  
  　書き出すとまだまだ有るが　このような企業風土が　この問題の答えの
  　幾つかの答えになると思う。
- 140. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 13:00
- ※2大手とかそれ系の関連企業行くと
  老害という言葉がどうして生まれたのか、実感する面はあるよ
- 141. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 13:51
- あのね、世の中には特許というものがあってだね。
  その独自の技術を使った日本製品を見かけなくなっても、他国の製品で見かけるなら特許使用料払って作っていることになるんだよ。
  日本企業の特許使用料による収入は結構凄い。
- 142.
- 2016年06月18日 13:51
- 人口が1億切ったら日本も真面目にやると思うよ。
  ここでも書き込みがあるが、基本的に日本は、国内を牛耳れればよいと思ってるから外国にやられる。
- 143. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 13:57
- 文句ばっかりでワロタ。
  世界の企業見渡してみなよ。日本の企業の製品がどれだけ使われてるか。
  
  ただ、韓国企業には絶対に提供してはいけない。
  韓国企業に盗まれた時はどんどん訴訟を起こしていくこと。韓国人の盗み癖をどんどん世界に解らせるためだけの訴訟でいい。
  
  確かに企業が多すぎて己の首を締め合ってるように見えるけど、競争が国内にあるから日本の技術はどんどん上がっていってる。
  
  日本国内をターゲットにしたらいい。
  ただ韓国人だけには技術をわたすな。
- 144. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 14:10
- 日本の製品の世界シェアが50%超えてる商品とかざらにある時点で
  なんのこと言ってるのかよく分からん話ではあるなぁ
  
  ただ日本が更に上を目指すべきという考え方は正しい
  結局日本が頭脳労働（要は移民）を極端に嫌いすぎたつけなんだよね
  白人はだいたいアメリカで起業するしその際にアメリカで数兆円の投資を行う
  世界vs日本で日本が勝てるわけがない、
- 145. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 14:14
- 頑張ってるほうだけど、もっと挑戦をしてみてもいいとは思うね　リスクを取りたがらないという傾向はあるだろうね　そして改良は得意だけど創造は独善的・独歩的な方向に行ってしまいがち
- 146. 　
- 2016年06月18日 14:37
- 時代にあった新しい企業を出して育てていくべきだな
- 147. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 15:21
- そんなことないんじゃないの？
- 148. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 15:27
- 別に日本独自の技術って訳でも無いけど
  傾向として開発や改良に労力を使うのを粋だとする考えが根付いてるだけ
  仕事や商売として成り立たないのなら、それは間違っているという事
- 149. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 15:41
- 日本はいつも最初は実力主義で進めて良い物を開発するんだけど、
  それが安定すると今度は学歴・経歴主義にすり替わって
  開発も如何に楽して稼ごうかってスタイルにシフトしまい、そこから凋落が始まる。
- 150. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 16:34
- 英語への態度を見ても思うけど、
  一般人からして国内だけで通じてれば良いみたいな感じが強いね
  世界戦略がない
  外へ出るのを嫌がる
- 151. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 17:05
- 当時、携帯にカメラがついてるって馬鹿にされたんだよなぁ
- 152. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 18:01
- 独占した後にボロボロにするのはお約束
  日本で言うとソニーがいろんな業界に手を出してだいだい十数年でその業界を焼け野原にするみたいな感じ
  
  149
  そこに若者にすべての罪を着せて排除するを加えると理研になります
- 153. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 20:59
- 1から思いっきり間違ってるスレの翻訳がまた上がったか
- 154. オヤジ
- 2016年06月18日 21:53
- ヨーロッパには崩壊が迫ってるし、多人種混合国家のアメリカも将来は危ない。
  
  で、どうすんの？
- 155. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 21:57
- 　家電に関しては一時期日本が一人勝ちし過ぎたのが原因じゃないかな。日本人向けの製品をそのまま海外に持ってけばバンバン売れたからね。
  　そこを当事国のニーズを丁寧に掬い取った韓国勢にやられたって感じかな。
  自動車は日本の一人勝ちってことは無かったから海外のニーズを考えてたよね。
- 156. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 22:47
- ※155
  当時の欧州内のことでいえば、　日本製の家電とか決して安くはなかったし、日本の1～2世代前の技術製品がほとんどだった。
  それでも欧州の家電業界は太刀打ちできずに壊滅状態になった。
- 157. 劇訳コメンター
- 2016年06月18日 23:06
- 156
  ちなみにね、　日本でも名が知れてた当時の欧州家電有名メーカーって、　現地でもマニア向けの超高級家電で、　一般大衆が早々手が出せるような価格ではなく、　大衆向けの大量流通していた家電メーカーは、　ほとんど日本では聞いたことすらないようなメーカーばかりだった。
  それらのメーカーがまず壊滅した。
  日本ではCD主流の時代にカセットがまだ主流だったし、　小型化すらされていない大型機器だらけ。　壊滅して当然。
- 158.
- 2016年06月19日 00:13
- このコメントは削除されました。
- 159. 劇訳コメンター
- 2016年06月19日 00:37
- ※43
  >日本てのは独創力はあるんだが、
  >自国で生まれた新しい成果を認める能力が致命的に不足してるんだと
  だ>からいつでも何でも評価は「外国頼み」
  >日本でせっかく生まれた新技術も、日本人自身は価値を評価する能力がない
  
  確かに思うところがあるな、せっかくの良いものができても否定から入ったりそれを活用できずにいて
  いつの間にか海外の方で有名になっているパターンとか。
  あとは「世界が認めた」モ○○セレクションとか・・・
  「自分はこうしたい！！」ではなく「世間」を優先しまいがちだからかね・・・
- 160. 劇訳コメンター
- 2016年06月19日 02:04
- 世界初のCPU4004も日本人が一人で開発したのに、インテルは白人二人が作ったことにして社史から抹殺してたからな。後年抗議によりしぶしぶ存在を認めたけど、社外協力者だからと言って結局社史には記載されていないし、紹介されるときは白人二人がメインで日本人は二人にいわれるまま図面書いただけの人って感じに紹介される
  実際はデビットが「マクロを1桁のマイクロコードに書き換えたらどうか」とアイデアを出した（ここまでは事実）問題は彼のアイデアはそこまでで、あとはノータッチだったこと。もう一人の”主役”フェデリコは4004を開発した嶋氏がインテルに出向する二日前に入社した新入社員で「俺、新人だから」という言い逃れが口癖の若僧で、図面を描く知識すらなかった。でも世界的にはデビットとフェデリコ二人が世界初のCPUの開発者ということになっている
- 161. 劇訳コメンター
- 2016年06月19日 02:16
- これはね、日本は新技術や新発明や新デザインをめっちゃ生み出してるんだけど、
  それをビジネスというカタチにまとめて上げて収益システムをつくりあげることがすごく下手なんだよ。
  逆にアメリカはそういうのがものすごく得意。
  
  結果として日本人は自分たちのクリエイティビティをGDP成長率につなげることができないでいる。
  
  金融がもっと新規企業に出資するようになることと、寡占や規制を撤廃することが必要だね。
  規制緩和っていうとみんなもうウンザリしてるかもだけど、PCゲーム業界の「おま国」はホントにヒドイし、日本人が開発した薬が日本で認可を取れない間にアメリカに特許を安く買われてアメリカで発売されたりしてるんだよ。
- 162. 劇訳コメンター
- 2016年06月19日 02:25
- ※160
  アップルのiPhoneの話で日本人である西堀晋の寄与が言及されることもほとんどないよね。
  原案がもともとはソニーの発想であったことも。
- 163. 劇訳コメンター
- 2016年06月19日 02:29
- ※57
  知的財産を垂れ流しにしてるのはよくないよね。
  未だに「マネできるものならどうぞマネしてみなさい」とかいってる
  町工場の社長さんいっぱいいるもんな。
  
  劣化コピーでも値段が半分ならそっちに乗り換える企業もたくさんあるんだよ。
- 164. 名無し
- 2016年06月19日 06:20
- 日本は良くも悪くも一番変化を嫌う民族なんじゃないかな
  徳川の時代が長すぎた
- 165. 劇訳コメンター
- 2016年06月19日 06:37
- ※139
  2だが、まあそういうの居なくもないかもしれんが、本当にただアジア全体の成長を夢見るそれなりの地位にある日本人はまだまだ多いぞ。　
  たまたま助けられる物が日本にあるから、ぐらいのお互い様なつもりでも、一部には逆に日本が見下してると受け取って、恨み根性を持つとのがいるとは聞いたことはあるけども。しかしそれは、自分がもし日本の立場ならばという本人の姿だな。　
  日本人は上から目線だとか日本人はアジアを見下してるとかやたらに言うのは自分の本心を日本にすりかえけてるだけ、根性悪い自覚はそこそこあるのだろう。
  そういう一部の逆恨み傲慢体質の人間を見分けられずに無条件に手を取り合うアジアの夢見るお花畑日本人にも問題あるが。　
- 166. 劇訳コメンター
- 2016年06月19日 06:55
- ※164
  日本はガラガラポーンじゃないから、変化が目に見えにくいんじゃね。
  
  例えば公衆電話の存在、家に電話がなく通話は公衆電話だった生活から各個人用電話を持ち歩くようになって公衆電話を無くしたら変化したとわかる。　
  でも、各家に電話があり、公衆電話もあった生活から各自電話を持ち歩くようになっても公衆電話が設置されてると、代わりの個人電話が出現し、公衆電話が要らなくなったとされた社会から見れば、まだ公衆電話があるのは変化してないって事になる。
  一部海外がFAXに粘着するのも、e-mailがあるやんかいさ！って発想だろ。
- 167. 劇訳コメンター
- 2016年06月19日 08:26
- ※164
  いや江戸時代も変化だらけで大衆文化が栄えたころなんですが…
  この時代、女の側から一方的に三行半（離婚）できたし、数学が町人はおろか村の農民まではやるわ、学校が全国に開設されて、江戸だけで識字率90％以上、日本全体で70％（西欧は村5～都市30％）たたき出すし、そのため出版社や無数の作家がでてきて貴賤問わず親しまれたり、庶民村民まで含めて旅行が盛んになって、そのためのインフラが整備され、この時代に日本に来た外人から「西洋より整備されてる！街道は連日祭りでもるかのようににぎやかだ」なんて書かれてるし
  
  明治になってからも変化の連続で、長距離無線電話を世界で最初に開発し運用したのもこのころ。ほかにもファックスを世界で初めて実用化させたし（理論は外人だけど）むっちゃダイナミック。よく「西欧に追い付け追い越せで物まね一辺倒」なんて言ってる奴いるけど無知なだけ
- 168. オヤジ
- 2016年06月19日 10:06
- もうすぐヨーロッパは技術革新どころでなくなる。
  アメリカも白人が少数派になり、国が変質する。
  
  日本の一人勝ちじゃん。
- 169. 劇訳コメンター
- 2016年06月19日 17:01
- 90年代になるまで漢字表記できなかったって馬鹿か？
  そもそもPC-98自体が80年代からあるし、98以前から漢字表記できるPCなんていくらでもある
  AT互換機が売れたのは漢字表記云々ではなくWin95がきっかけだ
  携帯も90年代ですでにインターネット接続できている
  知識の貧弱さに目眩するわ
- 170. 劇訳コメンター
- 2016年06月19日 23:36
- そもそも日本は、民間企業の競争に、政府が関与するっていう発想がなかった。
  欧米は官民一体となって、日本外し・日本潰してくる一方で、自国の技術や産業を保護して、押し売りしてくる。
  将来性のある技術や、国の基幹となっている産業は、国策に組み込まれて、国が統率してる。
  日本発のイノベーションが欧米に食い込むのが難しいのは、一民間企業が欧米の国家戦略と戦っているようなものだから。
- 171. 劇訳コメンター
- 2016年06月20日 01:52
- 日本規格にはできるけど世界規格にできないってだけだろ
  日本規格でいいものが出来てもそれを世界に売り込もうとすると
  公平じゃない、独占的と叩かれて潰されちまうか
  難癖つけられて時間を稼がれてる間に日本規格とは互換性のない類似商品をばら撒かれてそっちを世界標準にされる
  だから大企業なんかは規格化する時点で海外企業を巻き込んで規格化する
- 172. 名前
- 2016年06月20日 07:17
- 日本にはエ
  しゅロンがない。
- 173. 劇訳コメンター
- 2016年06月20日 07:22
- 標準化は、日本vsEUになるケースが多い
  数で負ける
  新しい技術作っても、欧州規格で規格化されないと世界で売れない
  特にISO、IECなんて完全にEUの規格で、そこからおりてきたEU指令の規格が世界各国で標準みたいな扱いされてたりするしな（だからEU適合宣言書あれば自国規格もＯＫみたいな国も結構多いんで欧州に売る気ないけどCEマークつけてたりする)
  日本も、JISはほぼISOやIEC準拠だし）
  アメリカは世界の流れ関係なしに独自路線邁進中(笑)
- 174. 劇訳コメンター
- 2016年06月20日 09:21
- 国内で成功を収めたところで、自分達のやり方が世界で最も優れているとか慢心しちゃうからじゃねえの？
  海外ではどうすれば売れるのか、をリサーチせずに売り込んだり、よそで流行っているやり方を導入するのを嫌う。
  だからガラパゴス化して取り残される羽目になる。
- 175. 劇訳コメンター
- 2016年06月20日 11:05
- こうやって歴史は捻じ曲げられ、本質が見失われていくのか、と思ったわ。
  
  アメリカでは、ローエンドからハイエンドまで性能に幅があったが、
  日本では、日本語処理のハードルを越えるのはハイエンドだけだった、
  ただそれだけのことです。
  
  比較するならIBM vs NECではなく、
  本家IBM vs 日本IBMでしたほうが分かりやすいでしょう。
  
  日本が特別だとすればNTTドコモの存在でしょうか。
  積極的・継続的に種まきしてたと思います。
  実験室レベルや未来コンセプトの発表ではなく、
  市販製品として次々に発売してたんですから。
- 176. 劇訳コメンター
- 2016年06月20日 11:05
- こうやって歴史は捻じ曲げられ、本質が見失われていくのか、と思ったわ。
  
  アメリカでは、ローエンドからハイエンドまで性能に幅があったが、
  日本では、日本語処理のハードルを越えるのはハイエンドだけだった、
  ただそれだけのことです。
  
  比較するならIBM vs NECではなく、
  本家IBM vs 日本IBMでしたほうが分かりやすいでしょう。
  
  日本が特別だとすればNTTドコモの存在でしょうか。
  積極的・継続的に種まきしてたと思います。
  実験室レベルや未来コンセプトの発表ではなく、
  市販製品として次々に発売してたんですから。
- 177. ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 2016年06月20日 12:07
- 何で無理矢理韓国ｗｗ
  韓国に何があるよ
  すべて日本の技術の盗用かIFM後の日本支援の産業ばかりじゃん
  
  日本が撤退したら倒産するのが韓国じゃん
  実際今がそう
  
  ノーベル賞すら取れない偽称や嘘だらけの見せかけ国家に
  何が技術大国の肩書きつけてんだよこのBBSのナリスマシ常駐出演者
- 178. 劇訳コメンター
- 2016年06月20日 21:47
- どんなに日本製が優れていても、欧米がそれを受け入れるか？？？
  欧米が独自の基準を日本に押し付けて日本はそれを受け入れろってなったほうが欧米にとっては得だろ？
- 179. 劇訳コメンター
- 2016年06月24日 23:07
- 日本人の保守的な性格や官僚主義的な学力主義の弊害もあるのは確か
  ただやはり日本は政治家や官僚があまりにもお粗末すぎる
  日本の政治屋のレベルなんてアフリカの発展途上国の政治家と同レベル
  官民一体で経済を盛り上げようとかいう気概がまったくなくて内向きの点数主義だから長期的に物事考えない
  官僚は官僚で自分達の既得権益の確保しか興味が無く日本が滅ぼうが自分達さえよければそれでいいという考え
  こんな状態では1企業単位のレベルでは市場の流動性リスクが高すぎるから長期的な経営計画なんてまともに立てられない。
  ちょっとはアメリカや欧州の政治家を見習うべき。
- 180. あ
- 2016年07月22日 21:33
- 性能面で言えばアップルのより、サムスン、SONYの方がよっぽど優れているが。強いてアップルの優れている面はセキュリティーぐらいだな
- 181. 2016年現在日本女性10000人超が韓国へ誘拐レ▲プ出産カルト【統一協会】
- 2016年07月29日 07:36
- キーワード
  「世界の支配者」
  「ユダヤ」
  「フリーメーソン」
  「イルミナティ」
- 182. ニヤミメラ花
- 2016年10月06日 13:22
- ウィンドウズも、ビルゲイツが学生の頃に日本へ来て、日本の当時の、ベンチャー企業が作ってたウィンドウズの、原型ソフトを激安で購入してアメリカへ持ち帰って作ったからな
- 183. 劇訳コメンター
- 2016年12月10日 23:45
- もともと携帯電話にカメラ機能が付いてた時から欧米人は「そんなの何に使うの」て馬鹿にしてたんだよね
- 184. 劇訳コメンター
- 2016年12月11日 13:45
- そう日本企業は日本市場を狙って商品開発をしてる　どっかの国の企業みたいに最初から海外輸出を狙って製品開発をしてないからな　それに規格が全然違う　日本みたいなインフラが国内中に整ってる環境化じゃないと携帯電話に多数の機能はつけれない　アップルがやったのは低インフラ各国でも使えるスマホ　日本で売れたのは機能ではなくブランド　外国人がwifiがないない言うけど　日本の携帯はwifiいらねーだろ　なんで低性能にあわせなきゃいけないんだ？　観光客が持ってくる携帯に情報を送る為に本来日本じゃ必要ないものを　つけてるんだぞ
- 185. 劇訳コメンター
- 2016年12月18日 12:27
- 今はそうでもないけど、昔は「共通規格」を嫌って「独自規格」が好きだったな。
  ビデオテープもそうだったけど、PCなんてメーカーごと。
  OSまで富士通用やNEC用で互換が無かった。
  まあ、日本だけでは無いけど昔のメーカーは独占路線が多かった。
- 186. 劇訳コメンター
- 2017年03月16日 15:33
- 他国に持って行かれるという点では英国が上位互換。
  同じ島国だし何か共通点があるのかな
- 187. 774
- 2018年12月15日 16:31
- iPhoneは、スティーブジョブスだから売ることが許されたデバイス。快適なユーザーインタフェースのメリット以外バッテリが持たない、ハングる、非防水とデメリットだらけだった。ジョブス以外が売ったら、「そもそも商品のレベルに達していない。消費者を愚弄している」と評価されただろう。商品と言えるのはiPhone4ぐらいかな。
  パソコンのビルゲイツ、スマホのジョブスは原因不明でハングってもソフトにバグがあっても消費者に「そういうもんだからしょうがない」という価値観を植え付け、メーカーの負担を減らした功績がある。
- 188. ﾅﾅｼ
- 2018年12月17日 00:35
- ガラパゴス化の語源も、00年代初頭、日本のi-modeなどを見たアメリカの女性雑誌記者(Timeだったかな)が、ガラパゴス的に進化した携帯と揶揄し、「カメラも音楽もネット接続もE-MAILも必要ないだろ」と嘲笑していた事に始まる
  基本、古今東西を問わずマスコミと言う存在が、世界を見なかった日本企業経営者以上に先見性が無いと言う証明でもあると思う
  
  と同時に、80年代から90年代初頭にはバカげたモノを含めて投資をしていた日本企業が、世界を見ずに投資しなくなったのは、デフレと言う状態が投資を低迷させ、投資の低迷がデフレ状態を一層深刻化させるデフレスパイラルの状態だからってのもある(まあ、SONYの出井が茂木健一郎にカネを出していたとか馬鹿な投資は2000年代にもあったようだけど)