コメント一覧 (54)

1. • 1. 劇訳コメンター
   • 2016年12月14日 08:07
   • 言語を
     
     動物　→　人間
     
     鳴き声から言語に進化したとするなら日本語が一番人間ぽい言語だという事が研究で分かっているんだよな。
2. • 2. 劇訳コメンター
   • 2016年12月14日 08:08
   • ラテン語から合理性を追求した英語ならまだしも自言語を持ちたい一心で作られた日本語を母国語にすることは愚かな選択と言わざるをえない
     世界は英語を中心に人類進化されています。日本語のみに拘ることは淘汰を意味します
3. • 3. 劇訳コメンター
   • 2016年12月14日 08:10
   • 日本国内で英語が流暢になっても無事死亡する
4. • 4. 劇訳コメンター
   • 2016年12月14日 08:10
   • 米1
     ソースくれ
5. • 5. 劇訳コメンター
   • 2016年12月14日 08:12
   • 直観的　ーーーーーー　表現力
     
     この観点で見ると日本語が一番表現力豊かで幅の広い言語、ヨーロッパの言語は直観的で意味を圧縮した感じだけど感情表現に乏しい。
     
     だから、日本人からしたら外国人はオーバーリアクションに見えるんだ、言葉で表現できないから。
     
     日本はいろんなことを言語で表現できるからその分リアクションで表現しない、だから外人から見ると日本人は落ち着いて見える、悪く言う人は無感情という、何言ってるかわからないからね。
6. • 6. 劇訳コメンター
   • 2016年12月14日 08:13
   • ※4
     Japanese language brain
     
     とか
     
     日本語と多国語の違い
     
     とか検索するといろいろ出てくるぞ。
7. • 7. 劇訳コメンター
   • 2016年12月14日 08:14
   • なるほど合理性を追求したからあんな
     味気のない言語が生まれたのか。
     英語ではなく簡易語と呼ぶべきだな。
     ところで言語と民族独自の精神文化の関係性について
     理解している日本人てネットにどれくらいいるのかね。
     
8. • 8. 劇訳コメンター
   • 2016年12月14日 08:17
   • 米6
     虫の鳴き声を右脳左脳のどちらで処理するかとか、その条件は先祖が日本人であることではなく母語として日本語を学習することだとかは出たけど、そういうのはどこにあるの？
9. • 9. あ
   • 2016年12月14日 08:21
   • 在日外国人が無理やり投稿してる日本ネタって本当につまらないのばかりだな
     
     小学校２年でももう少し面白い話を思いつくんじゃないか
10. • 10. 名無し
    • 2016年12月14日 08:28
    • >ラテン語から合理性を追求した英語
      
      ラテン語から格変化や時制や性を取っ払いまくったのはいいけど、母音を5個から30個以上に無駄に増やしまくりの、大母音推移で発音と表記がめちゃくちゃになりの、アングロフランクラテンフランスギリシャから借用しまくりでキメラの鵺みたいになった正体不明のピジン=クレオール語、それが英語。
11. • 11. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 08:29
    • 英語が母国語じゃないなら割とありだなぁと思ってしまった
12. • 12. 名無しの海外まとめネット
    • 2016年12月14日 08:30
    • これを在日と決めつけちゃう所は悪いとこだなぁ。
13. • 13. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 08:30
    • ※8
      あー、動物からって部分。
      
      例えば、日本語って言うのは一音一音簡潔に発音してその発音の繋がりで文章を作る。
      
      ほかの言語は違うんだよね、他は一つの単語が短い全体的な発音として捉えられる、だから日本語ではないような細かな違いの発音まで使い分けないといけない。
      
      その一音の独立化で分けると、フランス語、英語、韓国語、中国語みたいなのは短い発音でつなげる言語。
      日本語、ドイツ語、ロシア語、スペイン語は一音一音はっきり発音して長い単語で分を作る言語。
      
      動物がキーとかキャーとかで単音でコミュニケーションをとるところから考えると日本語が一番そこから遠い言語になる、という事。
14. • 14. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 08:31
    • 日本人は人類史で見たら最近までウホウホしてたからね
15. • 15. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 08:32
    • 
      　日本人の英語の先生の日本語は、必ず英語風のナマリがあるｗｗｗ
      
      　ああはなりたくないがゆえに、日本人の英語の発音は英語っぽくならない。教室での学生達は意識的に日本語風に発音するではないか。
      ごく一部の”優等生”だけが英語っぽく読み上げる。
      
16. • 16. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 08:33
    • ＞※1
      
      ケチをつけるとかじゃなくて、純粋に学問として興味があるから俺もソース要求していいかな？特に「鳴き声から言語に進化したとするなら日本語が一番人間ぽい言語」って部分についての研究論文か何かを頼む。
      
      ・鳴き声から言語に進化したとしない場合はどうなのか
      ・日本語のどの部分を指して人間ぽいと言っているのか
      ・他の言語と比べて、日本語はどのように人間ぽいのか
      ・その人間ぽいというのはどういう基準で決定しているのか
      
      あたりに凄く興味があるもので。
17. • 17. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 08:43
    • >※13
      
      「動物がキーとかキャーとかで単音でコミュニケーションをとるところから考えると」
      
      それ、人間が聞こえない帯域の音を無視してないか？
      
      例えば犬や猫を飼っている人なら目にしたことがあると思うけど、人には何にも聞こえないのに、いきなり犬猫が耳をピンと立てて立ち上がったり、警戒するそぶりを見せることがある。あるいは耳のたれている西洋犬でも、何も音がしないのに、寝ている姿勢からいきなり起き上がろうとしたりってことがある。
      
      これは人間の聞こえない帯域の音（いわゆる超音波）で犬や猫同士が会話をしているから発生する現象なんだよ。
      
      人間は、聞こえる帯域が狭いがゆえに同帯域での音の組み合わせで言語を作ったが、人間よりも聞こえる音の幅が大きい動物はその必要性がないため（同じ発音の音でも、音の高低という、いわば縦軸で意味を変えるという芸当が可能なため）に言語を作る必要がなかったと俺は考えているんだが、そのあたりについて君はどう思ってるの？
18. • 18. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 09:00
    • 米13
      いや、言語における母音出現率の高さでは、日本語、ポルトガル語、ラテン語、イタリア語、フランス語、スペイン語、英語、ドイツ語と並ぶ。
      しかしこれらの並びに何か意味があるとは思えない。
      それに人間はまず母音の発声を覚え、次に子音としてＭ音を覚える。
      子音発声のほうが遥かに高度な学習が必要なのは、他の言語を学ぼうとすれば誰でもわかることだと思う。特にＬＲの区別がつかない日本人にとっては。
      それを踏まえれば母音が優勢な言語のほうが原始的で動物的ではないかと思う。
      
      また、音を捉えるときに右脳左脳のどちらが優勢になるのかを調べ、後に「日本人の脳」を著した角田の本によれば、文章を読み上げた時では何人でも右脳左脳で差が出ないと言っている。
      右脳と左脳で差が出るのは母音のみを３０ｍｓくらいで鳴らした時のみで、またポリネシアの人々も日本人と同じ反応を示している。
      菊池教授による追試（グルーピングを廃した実験）でも似た結果が出たというから、おそらくこれはこれで正しいとは思う。
      
      しかし日本人とポリネシアの人々が人間的で、ロマンス諸語派がそれに次ぎ、ゲルマン系言語話者が動物的というのはありえない。
      文明的にも母音優勢かで何か違いがあるようには思えない。セム系やシナ系は子音寄りだけど文明を発達させたし、ギリシャやローマは母音寄りだけどまた同じく発展を見た。
      
19. • 19. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 09:21
    • 日本語はやはり使える範囲が少ないからなぁ。
      英語圏の連中には無理だろ。
20. • 20. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 09:30
    • ※2
      大母音推移の原因も分かっていない劣った言語なんぞ要らんわ。
21. • 21. ななし
    • 2016年12月14日 09:36
    • 英語出来ても、英語関連の仕事に就くぐらいしか、日本じゃ役に立たなかった。
22. • 22. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 09:40
    • 別に外人に日本語を覚えてもらわなくてよい
      言葉の壁があるからこその安寧という部分もある
23. • 23. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 09:43
    • >既に英語話せる
      >なので、フランス語なんて後から簡単に習得可能だし
      ケベックさん格好良い
24. • 24. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 10:01
    • >日本語が一番人間ぽい
      この表現に含まれるそこはかとない「日本人の方が上等」ってニュアンスが学問っぽく無いのかな
      動物と人間の定義をまずはっきりさせておけば、その心配は薄れるのだが
      
25. • 25. 名無しさん
    • 2016年12月14日 10:17
    • なんだ
      マルチリンガルは母国語を忘れるって話なのかと思った
26. • 26. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 10:17
    • 日本語が母語だから何の問題もないな
27. • 27. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 10:25
    • これの逆だったら。絶対嫌だ。だから聞くまでもない気がする。
28. • 28. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 10:43
    • アメリカ人は、体全体で会話を投げかけてくる
      言葉だけで会話してくれ
29. • 29. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 10:44
    • ※17
      
      横からなんだが、可聴域がどうこうと発話はそんなに関係ないと思うぞ。
      イヌ・ネコなどの四足動物と人やトリのような2足動物では喉の構造を広く取れるからに唸りや鼻息を除けば2足動物のほうが幅広い音域の周波数を発せられる。
      
      低い（高い）音が聞き取れてもその音を発する能力がなければ言語としては意味が無いだろ
30. • 30. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 10:54
    • アメリカ人の場合は英語を利用して経済発展や文化を作って来たからそりゃ反対するだろ
      
31. • 31. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 11:06
    • 忘れたらもう一度話せるように勉強すればいいだろ
      英語は簡単だっていつも言ってんだから
      
32. • 32. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 11:09
    • 仮に日本での公用語が英語オンリーになったら、世界中の英語圏の奴らにこれまで以上にコンテンツをパクリまくられるんだろうな。ビジネスチャンスも増えるだろうが、マイナス面と比べてどれくらいメリットになるのかわからん。
33. • 33. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 11:18
    • >※29
      いや、犬や猫は実際発音して会話してるんだよ。
      
      ちょっと前にそれを実験で確かめていたTV番組があった。
      確か犬笛の構造がどうのこうのという話の流れからの実験だったはずだけど、犬同士が会話しているように見えるシーンを撮影し、その動画を引き伸ばす（＝周波数を落とす）と、人間には聞こえない音でやり取りしていた。
      
      惜しむらくは、その番組名を覚えていないのでソースが出せないことと、
      TV番組なのでヤラセや捏造の可能性を否定できないことだ。
      
      そういう意味では論拠がちと弱いんだが、喉の構造を広く取れるから超音波を出せるというわけでもあるまい？例えばイルカは、脊椎に対する頭の角度が二足動物のそれよりも四足動物に近い（＝喉が狭い）が、きちんと超音波を出しているよね。
34. • 34. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 11:31
    • 中国とか朝鮮語はなんとなく猿っぽい。
      ソ連の言葉はなんかクマっぽい
      英語に至ってはつまらない特徴がない。
35. • 35. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 11:41
    • スピードライニングって効果あるのかな？
      やろうか悩む。
36. • 36. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 11:44
    • 落ち目とは言え、今も頑張るフランスの言語帝国主義ｗ
37. • 37. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 12:03
    • ※17
      動物は人間に感じられない匂いや触覚、音や振動など人が思うよりも複雑なコミュニケーション手段を持っているんだろうけど、言語の発達は即ち技術の発達につながる、それを考えると動物などのコミュニケーションは言語というよりもシグナルの域でないと思うね。
      
      
      ※18
      自分は言語的に文化に差があると思うけどね。
      例えば日本語と英語は極端に違う言語だけど、日本語はより一音一音きっちり発音して言語を組み立てる、だから発音よりも音の組み立てで言葉を作る。
      英語は一音一音よりも単語全体の発音で文章を組み立てる、そもそもの言語の組み立て方が違う。
      
      この言語の組み立て方の違いが直観的文化か言語的文化かの違いに現れると思う。
      
      日本語は言語で遊ぶ文化が多い俳句とか言葉遊びとか。
      英語は歌やダンスなどの直観的な事で楽しむ。
      
      日本、ロシア、ドイツなどの文学がファンタジーよりも人文学が作られ。
      イギリス、アメリカ、フランスなどはファンタジーがが作られ。
      
      発明もイギリス、フランスが多いけど、物を上手に作るのは日本、ドイツ、ロシアなどの国だ。
      
      
38. • 38. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 12:05
    • ※24
      それは言える、語弊があったと思います、すいません。
      
      動物から人間へというくくりで言ったけど、直観的か言語的かという事が言いたかったんだよね。
      
      自分はそれぞれに特性があると思う、だからその言語の組み合わせで覚えておくのが人個人の脳にとってもいいんじゃないかな。
39. • 39. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 12:10
    • なんでわざわざ日本語を例にあげるんだ？
40. • 40. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 12:30
    • アニメもマンガもゲームもするので日本語忘れるのは嫌だなぁ…
      でも英語なら旅行にもビジネスにも使えるし…
      う～ん、まさに究極の選択
41. • 41. 
    • 2016年12月14日 13:45
    • 移民になる予定もない。単に不便なるだけだから嫌だ。
42. • 42. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 14:20
    • 日本語ももともとはもっと子音も母音も多彩な言語だったわけだけど
      全国を統一し標準化された言葉を求めるにあたってより言語的に磨かれ音が集約されたんだよな、熟成された歴史を感じるわ
43. • 43. 名無しさん
    • 2016年12月14日 16:10
    • マジレスすると、言語を忘れるというのは自分の感じてきた感性を丸ごと捨てるという事になる
      人格そのものを一度消去するのと同義だ
      
      単純な知識を記憶出来ていても、言葉遣いを含めた性格、人格といった要素は言語に深く関わりそれを単純に外国語に置換出来るものではない。
      
      だから何語だろうとそれは出来ないというべきであり、あるいは丸ごと生まれ変わるという事になる
44. • 44. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 16:37
    • 曖昧で情緒的な微細表現が出来る数少ない言語で日本在住が長くなる外国人は夢を見る時や考え事をする時は日本語を使うようになるらしい。
      英語などには無い表現が多くある為に適しているらしい。
      ただ、怒って言い合いになる時などは英語がよいらしい。
45. • 45. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 17:16
    • ※39
      ＞なんでわざわざ日本語を例にあげるんだ？
      
      4chanだからｗ
46. • 46. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 17:20
    • ※42
      日本語ほど変化していく言語も珍しいよね。
      
      日本人の性質か、言語の性質か。
      
      中国人と韓国人はプライドだけで言語の発展を望まないからだから民族としても発展しない。
      
      アジアの言語の悲劇は漢字をなくしたことだ。
      
      例えば、ヨーロッパ諸国の言語には語源がある、この語源が言葉に深い意味合いを載せるんだ。
      アジア諸国は本来持っていた漢字由来の意味を全部捨てたに等しい、だから昔の人に比べてものづくりもうまくいかない。
47. • 47. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 17:30
    • 心性が外つ国のままで日本語だけ流暢になられてもね。ゾッとするだけだ。
48. • 48. 劇薬コメンター
    • 2016年12月14日 18:30
    • 言語を変えるなら住む場所も変えないと。
      豊富な娯楽がある国の言語ならいいんじゃないかな。
49. • 49. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 21:27
    • 逆に中国人が中国語を忘れて英語になったら最悪だぞ
      世界中で反日反米工作を展開し、海外に移住する奴らが増加する
50. • 50. 劇訳コメンター
    • 2016年12月14日 23:45
    • ４ｃｈネタってどうにもつまらんね
51. • 51. 劇訳コメンター
    • 2016年12月15日 19:00
    • >自言語を持ちたい一心で作られた日本語
      
      もう少し勉強した方がよろしいかと‥
52. • 52. 劇訳コメンター
    • 2016年12月15日 21:22
    • 母語(日本語)を忘れた上で流暢な日本語が話せるようになる処置なら
      今よりも流暢になる可能性があるから受けるかも
      順序が逆の場合は話にならない
53. • 53. 名無し
    • 2016年12月16日 06:14
    • 英語話せた方が便利だけど、経験上英語は本気出せばそれなりに話せるようになるしなぁ。文字はアルファベットしかないし、呼称もないし、同音異義語もほぼない。直接的な表現も多いし、日本語とは対照的な言葉だよね。
      
      日本語は話すのはまだしも、文字多いし、とにかく読み書きが大変。日本語一から覚えるより英語覚えた方が楽だわ。それに、小説や漫画は日本語で読みたいから。
54. • 54. 劇訳コメンター
    • 2016年12月16日 07:57
    • 日本語流暢になったら母国語忘れる奴ているのか？
      日本だと、どんなにブサイクでも多言語話せるだけで一目置かれるのに
      そんなご褒美捨てる奴ていないだろ