コメント一覧 (174)

1. • 75. 劇訳コメンター
   • 2017年06月30日 15:21
   • ※72
     何言ってんだよ。
     
     月には大気がない、その分遠くが見渡せるし、月にはもっと大きな巨大望遠鏡だって置ける、宇宙観測が段違いに進むんだよ。
     
     移住もできれてシャトルもちゃんと飛ばせれば一大居住地にだってなるし、地下資源だってしっかり調べれば何が出てくるかわからない。
     
     というか、月開発に何の価値もないとかどんな理屈だよ。
2. • 76. 劇訳コメンター
   • 2017年06月30日 15:26
   • 俺必死だよ、悔しいだろ、本当に宇宙好きなら。
     
     考えてみろよ、この「月面着陸」の嘘のせいでどんだけ宇宙開発損してるか。
3. • 77. 劇訳コメンター
   • 2017年06月30日 15:26
   • 中国に対抗してるのか？
     やめとけ、得られるものが少ない
4. • 78. 
   • 2017年06月30日 15:27
   • 日本が月行くより中国が行く方が早そう
     金つぎ込める、人の命が軽い、本気で軍事的に月基地を重要視してるって点で
5. • 79. 劇訳コメンター
   • 2017年06月30日 15:28
   • 月周回軌道のステーションを2025年に完成させる予定なんでしょ。
     そこから月面までなら難易度は高くない。
     ステーションを利用すれば、月面に基地建設も夢じゃない。
     利用方法は無限にある。
6. • 80. 劇訳コメンター
   • 2017年06月30日 15:28
   • 中国は無理。
     
     ガサツな奴らができる事じゃない。
7. • 81. 劇訳コメンター
   • 2017年06月30日 15:34
   • 月軌道ステーションはNASAの火星有人飛行の前哨基地にするらしい。
     月面に物資集積所を作るつもりなのかも。
     日本には物資輸送船はあるわけだし、小惑星への着陸もすでに経験済みだし。
     集積所を作って日本の船で物資を運ぶのかも。
8. • 82. 劇訳コメンター
   • 2017年06月30日 15:41
   • かぐや姫に会って、地球へ再び来てもらう交渉するんだよ
     或いはウサギに会って、ついた餅をお土産に貰うのさ
     是非とも成功する事を祈っています
9. • 83. 劇訳コメンター
   • 2017年06月30日 15:45
   • 日本は一人でも死人が出たら即終了になりそうだなぁ
     かといってソユーズをずーっと使うわけにも行かないだろうし
     上手くいくと良いね
10. • 84. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 15:49
    • 金になるとは思えんが、研究と、投資でしょうな。
      そう言う時代が来たと言うことか？アメリカとロシアは
      競争してただけだし。まあそれが凄いんだけど。
11. • 85. 
    • 2017年06月30日 15:50
    • ※74
      アポロ11号の月面着陸を否定する陰謀論者は、逆にアメリカはどれだけ凄いのかを喧伝してるんだよなぁ
      
      ・アポロ11号からの映像を最初に受信したのは、オーストラリアのパークス天文台
      ・世界中の政府機関や天文台、アマチュア無線家や天体観測者がアポロの足跡を追っていた
      ・アポロ計画全体で月から持ち帰った月の石は、ソ連が無人探査機で持ち帰った量の約1000倍
      その月の石は日本（東京大学）を始め世界中の研究者に渡され、組成が地球の物とは違うと研究結果が出てる
      ソ連が持ち帰った石と比較しても問題や疑問点は一切出ていない
      
      等々、捏造だとしたら世界中の（敵対する東側陣営も含めた）機関や一般人も当時から騙し続けてる事になる
      流石にそれは無理だ、少なくとも月の石と言う（ソ連の物と言う比較対象がある「物証」
12. • 86. ※85
    • 2017年06月30日 15:53
    • 途中送信になった
      
      ソ連の物と比較される「月の石と言う物証」がある以上、世界中の研究者までも騙すのは無理だ
      それを可能にするには、東西陣営を問わず世界中の研究者全てを抱き込む能力が無きゃいけない
13. • 87. トルーマン
    • 2017年06月30日 15:56
    • ※1
      お金は世界一持っている国が日本だよ。
      
      ただ、経済を理由に使わないだけで。世界的に投資する分野が無くなってるから、大規模な予算組んでやるのもアリだと思う。
14. • 88. えー
    • 2017年06月30日 16:09
    • 何でキレてんの？頭おかしいだろ…
15. • 89. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 16:10
    • で宇宙エレベーターはどうなったの？
16. • 90. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 16:12
    • 月面着陸を真空管テレビで見てたんですよね。
17. • 91. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 16:31
    • かぐやが発見した月面洞窟探査という話があるな。
      あれは無人機では探査が難しいから。
18. • 92. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 16:47
    • ※85
      ソ連との比較対象というのが怪しい、どっちも嘘くさいからお互いのためという風にしか見えない、アメリカが1000倍というのもソ連の嘘の足元を見てのことだろう。
      
      研究者も実際月に行ったわけじゃいんだからわからないだろうし、地球のものと違うといっても月は地球から隕石の衝突で分離したはずだから分子構成は一緒じゃないとおかしいんじゃない？隕石の衝突によるものにしろ地球のクレーター当たりと似たものじゃないと逆におかしいと思う。
      
      映像受信がオーストラリアというのがね、お金で何とでもなりそう。
      
      足跡を追うっていうのはどういう風に？
19. • 93. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 16:51
    • なんにしても。
      
      火星探査だ、遠方の惑星探査だ、やってきたけど月をすっ飛ばしてやってることが腑に落ちない。
      
      月に資源がないというのもおかしい、地球から分離された星だとだいぶ前からわかっているのに、地球のレアアースなどがゴロゴロ採掘できるかもしれないし、それこソユーズなんかよりももっと確実に基礎を固められる。
      
      月開発しない事が何よりも腑に落ちない。
20. • 94. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 16:54
    • 何年か前にテレビで宇宙で使える軽量強化加工した重機の部品開発してる日本企業見たけど他惑星調査開発が激しくなるな　おらわくわくすっぞ！
      しかもスピンオフでだいぶ景気が良くなりそうだな
      月旅行もあるかも・・・　いや俺は生きてる間はないかな・・・
21. • 95. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 17:08
    • ソース記事：
      有人は計画もなんもない構想の段階
      2019無人探査機計画は進行中
      
      って記事なんだが？
      顔真っ赤にしてるやつ何？w
      
22. • 96. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 17:13
    • >>2
      >>月の裏側っていまでもよくわかってないの？
      
      2009年6月に運用停止した日本の月周回衛星「かぐや」によって地形から大気、日照レベルetc
      様々データを観測したのよ。これは米国と共有していてこのデータをもとに月面基地建設の計画が立てられた。発電と植物の育成が必要だからできるだけ太陽光があたるところね。
      
      あと中国に対抗しているのかとの意見は正しくない。
      研究開発、特に宇宙関連では日米はかなり仲が良い。米、露、加、日、欧はそれなりに協調できている。
      中国はどの枠組みにも入ることができなかったので単独でそれらの国を追っているが正しい。
      月面開発は火星探査の必須条件。やらない理由がない。
23. • 97. 万国あのにますさん
    • 2017年06月30日 17:18
    • ※19違うぞ他国は定期便出して失敗してるだけだ出そうとはしてる
24. • 98. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 17:20
    • だいたい、中国が開発したものなんて何一つないよ。
      
      どこよりもあからさまに機密情報ハッキングしてるから宇宙開発が進んでいるだけ、故にほかを追い越すことはない、中国の宇宙開発が進んだのもネットが普及してからだから。
      
      月面ローダーも実際どれほどの水準なのかわからないものでしょ、公開しないし、何とでもいえる。
25. • 99. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 17:25
    • そんなことより今のＩＳＳに何時になったら日本のロケットが有人で行けるようになるんだよ
26. • 100. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 17:45
    • ※99
      JAXA内ではやりたいという意見は昔からあるんだけど政治的に難しいということでやることができていない。
      あえて日本がやる必要がないこと、まず自衛隊の犠牲すら許されない国情で宇宙開発に人柱が必要だという理解が得られない。特にそれが政治的リスクだとされて積極的な開発がされない。
      一応、物資輸送船のこうのとりは主要パーツはほぼ国産化したので有人化も可能と考えられている。問題視されているのが生命維持装置とスーツ。これはすぐには難しい。
      あとJAXAは内閣府・総務省・文部科学省・経済産業省の所管とされているが実質文科省が管轄している状況が問題。文科省はレベルが低い官庁であり政策官庁ではないから決められた予算を消費するだけ。文科省の予算は全国の教師に吸い取られるためJAXAの予算を増やすことはまずできない。
      野田内閣から宇宙開発に向けて法整備が一気に進められ安倍政権もそれを継承して政府主導で宇宙開発を進めている。これはいい傾向。
27. • 101. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 17:46
    • かぐや姫の遺体回収が最初の任務かな？
28. • 102. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 18:27
    • 宇宙飛行士「私はD.O.M.E...かつてニュータイプと呼ばれた者」
29. • 103. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 18:35
    • これって自分が聞いた話では数か国が関わる計画で
      日本の飛行士も月に行くって聞いてたけど
      当然アメリカも一緒
      
30. • 104.  劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 18:46
    • 普通に数か国が月面に降り立つようになれば宇宙も火星もぐっと近くなる。
      これにインネンつけるヤツラってなんなの？
31. • 105. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 18:46
    • >あんな固定カメラしかない映像と、映像電波も地上でろくに飛ばせなかった時代に月から映像遅れるわけないし。
      
      ……そう言えばそうだ。指摘されないと気に留めなかった。
      表面上だけでなく、物事を冷静に考えるって大切だね。
32. • 106. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 19:26
    • 鳥居に名前入れてくれるなら寄付するよ
      月の神社の鳥居ね
33. • 107. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 19:27
    • 月探査の宇宙飛行士の権利を獲得したいってことだろ？
      なんで日本単独で月までのアポロ計画みたいな話になってんの？
      馬鹿なの？
34. • 108. 
    • 2017年06月30日 19:36
    • ※85
      「月の石」の真贋について全部記してたら、とてもココで書き切れる物じゃないからwiki辺りに丸投げする
      
      端的に言えば、
      ・放射壊変年代が、地球上の物とは特徴的に異なる
      ・真空中に存在していた痕跡が確認できる
      ・ウラン・鉛系の放射性同位体に関する物を始め、一般向け書物にも地球上の物とは違う分析結果が多数公表されている
      
      オーストラリアが信じられないって発言は論外、金で転んだなんてのは言い掛かりレベルの話で根拠にならない
      
      足跡を追ってたと言うのは、例えば敵対してたソ連においてもアポロの軌道観測・無線傍受が行われてた
      不審点の一つでもあれば即座に反応するだろうが、今に至るまでソ連・ロシアからその様な反応は無い
      
35. • 109. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 19:46
    • 「月にアポロは行っていない」
      インターネットミームの代表だと思っていたよ。知識階級の遊びだと思ってた。
      それを本当に信じるやつが最近はいるんだ。
      馬鹿相手に嘘言うのは罪が深かったな反省するよ。
      騙された内容をそのまま言ってるやつは哀れで仕方がないよ。
      
      もしかして、本気でこんなこと言ってる俺がいちばん気の毒な人か？
36. • 110. 
    • 2017年06月30日 19:55
    • ※85
      とりあえず、主観を根拠に否定されても困る
      アポロ陰謀論者は、映像のココに不審点があるとか地球上でもこうしたら撮れるとか明確な根拠を元に「反証」してる
      それに対して、肯定者は更に反証してとなる
      個人的主観で否定しようとしても賛同を得るのは無理だぞ
      
      ※105
      1969年当時は、日本で数々の民放テレビ局が開設されドリフターズの全員集合が放映され始めた年
      何をもって「映像を送れるわけない」と言ってるのか判らんが、少なくとも日本においては十分に送れていた
      
      より詳しく言うなら「直進する電波」を「地平線の向こうに送る」為に「東京タワーを始めとした高層電波塔」を利用する事で、日本中にテレビ放送が可能になった
      
      地平線と言う、電波を遮る物が無い地球と月の通信・映像伝達なんて、単純に出力を上げるなり何なりしたら可能なんじゃないか？
37. • 111. 名無し
    • 2017年06月30日 20:00
    • ※76何が言いたいかわからんのやが
      ※80できるかどうかは知らんがアメリカ、ロシアにつづく宇宙開発体格なんやけどな。
38. • 112. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 20:06
    • なんか外人ってズレた解釈してるのなｗｗ
      NASAの宇宙ステーションを建設するという計画に参加するってだけの話だろｗｗ
      何ビビッてんだよｗ
39. • 113. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 20:12
    • *110
      日本は1926年に世界で初めてブラウン管による「イ」の字の電送・受像に成功してるんだよね。
      
40. • 114. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 20:21
    • たぶんJAXAも本気で日本人を月面に送ろうとか考えてはないだろｗ
      NASAはじめ、共同で月面基地を云々って話でてきたら乗りますよーみたいな
41. • 115. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 20:45
    • アポロ11号だけじゃなくて、その後何機も月面着陸してるのに、それも全部嘘なの？ｗ　
42. • 116. 
    • 2017年06月30日 20:51
    • このコメントは削除されました。
43. • 117. ななし
    • 2017年06月30日 20:52
    • そういや何年か前に月の土地購入が流行ったけどアレって今どうなってるんだろうね
44. • 118. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 21:12
    • 戦後ジャンボジェットすら造らせてもらえず車や新幹線でお茶を濁してた国が、やっとここまで言えるようになったことに意味があるんだよな。造らないから買ってやっていたら、中国利権を独り占めしようとしてたアメリカの反感を買った田中角栄は、ロッキードから突き落とされるしね。
      
      陰謀論のすべてが正しい訳ではもちろんないが、世の中の殆どの会議は密談であり、密談の成果はすべて陰謀だよ。
45. • 119. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 21:31
    • ※7　※105
      「映像電波も地上でろくに飛ばせなかった時代」ってこれが何を意味してるのか分からんけど、東京オリンピックが衛星を使って世界中に中継されたのはアポロ11号の5年前だぞ。
      
      ※92
      東大の永田教授がサンプルを調べて「地球の物では有り得ない。」と言ったのは成分組成や分子構造ではなく地磁気の痕跡。
      
      ※93
      月の資源とか簡単に言うけど、その資源が高密度に集積した鉱脈を探し出し、さらに地球に持ち帰るためにかかるコストを考えれば開発が進まない理由くらい分かるだろ。
      化学ロケットの効率は数十年前に理論上の限界に達してるから、ロケットを使う限り今後も劇的な低コスト化は考えにくい。
      月の資源を月で使い切るならともかく、地球に持ち帰るなら最低でも軌道エレベーターくらいのブレイクスルーが必要。
      
46. • 120. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 21:31
    • ※８６
      地球温暖化の陰謀論と同じように、
      世界中の研究者が自己の研究予算の獲得のために嘘に乗っかった、
      という陰謀論もあるかも。
      
47. • 121. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 21:36
    • 中央日報の記事だけど韓国が新しい月ステーション計画に参画しないことだけを祈るわ…
48. • 122. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 21:38
    • ※９２
      ＞研究者も実際月に行ったわけじゃいんだから
      
      アポロ１７号のハリソン・シュミットは地質学者でしょ。
      
      アメリカ人がアポロ計画に興味を失い打ち切りが決定し、
      その最後のアポロ１７号で駆け込みで行った探査は、
      素晴らしいものがあるんじゃないの？
49. • 123. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 21:42
    • ※９３
      たとえ月に資源があっても、
      地球で使うために取ってくるのは、
      あまりに採算性が悪いよ。
      
      どんなに莫大な埋蔵量があっても、
      安価に採掘して精製できなきゃ、
      経済的には存在しないのと一緒。
      
      もし月の資源を採掘するとしたら、
      地球ではなく月あるいは宇宙で使うため、だろう。
      すなわち現地調達としてなら、経済性がありうる。
50. • 124. 劇訳コメンター
    • 2017年06月30日 22:02
    • ※122
      ハリソン・シュミットは月で火山活動の痕跡を発見したんだっけな。
51. • 125. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 00:14
    • 2030か…有人飛行の意味が残っているだろうか…
52. • 126. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 00:34
    • 金も技術も無いしまあ予算目的の提灯だろ
      
      しかし30年代の日本とか今以上に政経両面で地盤沈下して
      宇宙開発なんてやってられる状況じゃ無くなってそうだが
53. • 127. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 00:53
    • ※１２５
      生身の人間のほうが安上がり（チェルノブイリ原発事故のバイオロボットみたいに）になる可能性も少しだけある。
      
      無人探査でいいじゃないか、というのは、
      登山家にヘリコプターで頂上に行ってくりゃいいじゃん、
      って言うようなものかもしれない。
      
      人類が豊かになりすぎたら、
      かつて、西欧の貴族の次男三男たちが、
      暇を持て余して冒険家や探険家になったように、
      あえて危険だからこそ生身の人間が行く、
      みたいなことになるかもよ。
      
      ・・・スタートレックの世界観が、そんな感じだったよな。
54. • 128. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 00:56
    • ※１２６
      国際的な宇宙開発において、
      一貫性のある予算支出を続ける
      日本の担う役割は大きいかもよ。
      
      アメリカは予算や方針が変わりやすいし、
      ロシアは台所事情が厳しいしね。
      
      ちなみに中国も
      一貫性のある予算支出ができる国だね。
      
55. • 129. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 01:05
    • 月の石に関しても専門的に話し作ればいくらでもいえると思うよね。
      
      地上波でテレビというけど、その発信に大掛かりな装置が必要なんじゃなかったっけ？電力も相当必要だと思うけど、そんなの当時のロケットに搭載できたの？
      
      月の地下資源開発にコストがかかるというけど、今やっているすべてのことに見返りが全くないことを考えるとより建設的だと思うけどな。
      
      当時発射されたロケットが月に到着したかどうかを観測する技術はなかったんじゃない？傍受くらいならいくらでもアメリカはごまかせると思うけど。
      
      ごめん、レスが多すぎて大雑把に書かせてもらう。
      
      
      行った論者はいろいろ根拠上げるけどどれも信じているレベルでしかないと思うよ。
      
      形式的には嘘をつきとおすのが無理だから中断して、あとは必死に隠蔽としか思えない。
      
      月を開発しないのが何よりも証拠だと思う。
56. • 130. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 01:09
    • いまだに月着陸を疑っているバ力がいるのか
57. • 131. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 01:21
    • 未だに月着陸信じてるバカがいるのか
58. • 132. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 01:37
    • 日本は常にエネルギーに困っている国だから
      夢は月面に太陽光パネル＋マイクロ波送電あたりなんだろうけど
      結局収支に見合うような成果が得られるとは思えないね～
      月は超金持ちの変わった旅行先程度のビジネスしか成り立たないんじゃないか？
59. • 133. 
    • 2017年07月01日 02:18
    • ※129
      月を開発しないのが〜、なんて言い掛かりにも程がある
      アポロ計画全体で約14兆円も掛かってるんだぞ？
      何で陰謀論者を納得させる為に、コストが高い・見返りが少ない・宇宙条約や月協定の締結国との国際問題のリスクがある、と三拍子揃った事をせねばならんのだ
      
      映像に関して言えば、1964年には既に通信衛星が打ち上げられている
      着陸船・アポロ母船・通信衛星と経由したら、着陸船からの映像は十分に送れる
      
      それに、日本の「かぐや」が観測したアポロ15号の着陸船噴射跡や、月探査船LROが観測したアポロ11・14〜17号の全5機の着陸痕跡も捏造か？
      
      更にアポロ計画全体では、臨時雇いも含めてアメリカ人だけで約30〜50万人がミッションに携わっていた
      その莫大な数の人間全てに緘口令を敷いて、現在に至るまで口を閉ざし続けさせるなんて可能なのか？
      お前の意見だと、更に国外の研究機関や学者にまで口を閉ざすように要請しなきゃいけない
      
      いくらアメリカでも無理だ、そんな事が可能な国家なんて未来永劫現れる事は無い
      そこまでして捏造するくらいなら、実際に月面着陸させる方が何百倍も簡単だろうに
60. • 134. 名無しさん
    • 2017年07月01日 02:34
    • 日本はどの映画監督になるのだろう。
      庵野とかか？
61. • 135. ※133
    • 2017年07月01日 02:41
    • ※133
      一部書き間違いの訂正
      アポロ計画全体の従事者は、約30〜40万人
      
      追記すると、アポロが月に設置してきたコーナーキューブを用いた月レーザー測距実験
      アメリカ・日本・ドイツ・フランス等々の天文台や地上施設が行なっている
      それらも捏造に加担しているのか？
      
      そもそもがだ、アポロ計画の月面探査機を始めとした物品は月に残されている
      更にどこをミッションの地としたのかも公表されている
      仮に捏造だとしたら、後年月面の再調査・観測をした時に「残して来た物が無い」と大騒ぎになるだろ？
      
      そんな「確実にバレる嘘」を吐く必要なんて無く「美しい月を守る為に持ち帰りました」とでも言えば良い
      そして、そんないつかバレるのが確実な嘘の為に莫大な金を使って隠し続けるなんてバカげてる
      月面着陸陰謀論なんてのは、余りにも不条理でナンセンスな話なんだよ
62. • 136. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 02:57
    • 俺らが白人よりもよりよいってことを認めたくないってだけだよな？あの発狂ぶりわｗ
      
63. • 137. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 02:59
    • 今更だろ
      アンドロイドに指示でいいやん
64. • 138. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 03:34
    • アポロ計画で月の裏側に宇宙人の基地を発見してしまう。
      急きょアポロ計画は中止になるが、それは表向きの話で
      宙に浮いた莫大な予算でUFO開発や宇宙基地を開発する。
      この秘密宇宙プログラムは米政府の裏予算で進められ
      今では火星にも基地がある。
      アメリカが月に興味を失ったのは月には宇宙人の基地が
      たくさんあり、宇宙人を刺激したくなかったからだ。
      人類を支配している宇宙人と銀河連合側の宇宙人は対立構造にあり
      アメリカは月の異星人基地を核攻撃するに至る。
      ことここに至って銀河連合も本気で人類支配のエイリアン排除に
      動き出した。
      宇宙人の存在が開示されると人類は本格的に宇宙進出するだろう。
      日本政府は月観測衛星かぐやによって実態を知ったので
      この流れに乗るための施策を準備しているのだろう。
65. • 139. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 04:10
    • ※１３３
      月面に人が行ったのは本当だが、
      テレビ中継された映像は作り物、
      という説もあるよ。
      
      何らかのトラブルでテレビ中継に失敗したときのための、
      差し替え用の作り物の映像が用意され、それが流されたとか。
66. • 140. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 04:13
    • ※１３８
      もしそのストーリーが本当なら、
      ＞日本政府は月観測衛星かぐやによって実態を知った
      これはないな。
      妨害されて実態を知ることができないだろう。
      
67. • 141. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 04:54
    • ※57
      シェールガスがあるから原油がいらない訳じゃないって分からない？
68. • 142. 
    • 2017年07月01日 04:56
    • 地球から離脱するのにあれだけ大掛かりなロケットが必要なのに、いくら月の重力が地球の1/6だからって、
      月面から司令船に戻るのに着陸船単体でできるもんなのか以前から疑問に思ってる
69. • 143. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 05:15
    • 夢のある計画だね。アメリカ国旗の残骸でも見に行こう
      アメリカ大陸を初めて足を踏み入れた人以外にアメリカ旅行の価値がなくなるわけでもないのと一緒なのに何言ってんだろう外人はｗ
      
      月を手に入れる国がーとか馬鹿じゃないの？
      たしかもうすでに月の土地って金で買えるんじゃないの？
70. • 144. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 06:01
    • ※133、135
      莫大な予算は今も同じなのでは？
      
      内部関係者が大勢ねつ造だったといってたと思うけど。
      
      月協定の締結国との国際問題のリスクっていうのは何？これ自体が月面着陸と矛盾するよね。
      
      かぐやの映像というのが不鮮明と遠距離でわかりずらいし証拠映像というのだけ不自然に不鮮明すぎる。
      関係者が多いというのも9割雑用なら本当のことを知っているのは少数だから少数だけ口止めすればいい、だけどその少数がねつ造と暴露してたけどね。
      
      ＞＞仮に捏造だとしたら、後年月面の再調査・観測をした時に「残して来た物が無い」と大騒ぎになるだろ？
      だから必死に月開発さえないよう隠してるんだろ。
      
      ＞＞そこまでして捏造するくらいなら、実際に月面着陸させる方が何百倍も簡単だろうに
      プロパガンダでねつ造ばかりの時代だからねつ造のほうがずっと楽じゃない？
71. • 145. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 07:06
    • ※１４２
      大気の有無の違いじゃない？
      
72. • 146. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 09:56
    • いまだ院暴論信じてる馬鹿がいることに驚き。
      陰謀論者の主張って完全に論破されてる
73. • 147. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 10:18
    • 5cYCMcF60
      
      横からだけど、さすがに言ってることがアホ過ぎてイライラする。
      
      内部関係者が大勢ねつ造だったといってたってソースは？これが本当なら抜本的な内部調査が入るし、組織解体レベルの歴史的大問題になってたはずだぞ？
      9割雑用で本当のこと知らないとか、お前社会で企業のプロジェクトとか関わったことない中高生だろ？世の中馬鹿にするのもいい加減にしろ。
      で、少数だけ口止めすればいいって、それでも3-4万人を半世紀以上口止めするのは無理。で、暴露されたというソースは？もし、この内部告発が本当にあったなら国民2億人が黙っていると思うのか？馬鹿も休み休み言え。
      
74. • 148. 
    • 2017年07月01日 12:58
    • ※144
      どっからツッコめば良いか迷うが、とりあえず「少数の暴露者」ってどこの誰だ？
      
      エイプリルフール用に製作された（実在の関係者の証言の合間に、俳優が演じる架空の関係者が捏造だと証言する）フェイク・ドキュメンタリーならいくらでもあるぞ？
      （例えば、フランスの「Opération Lune」とか、それを嘘だと明言した上で紹介した「ビートたけしの世界はこうしてだまされた!?」とか）
      まさかシブレル事件を曲解・脚色した視聴率稼ぎのバラエティ番組が根拠じゃないだろうな？
      
      断言するが、信憑性のある「関係者の暴露」なんて一切存在しない
      そんなのがあるなら逆に知りたいくらいだ、それでもあると言うなら教えてくれないか？
75. • 149. 
    • 2017年07月01日 13:03
    • ※144
      口止め云々については、※147さんが批判してくれてるから割愛
      かぐやの画像が「陰謀論者である素人から見て不鮮明で判らん」なんて意見は、まともに取り上げても仕方ない
      って訳で、宇宙条約と月協定の取り扱いについて、まずは概略の説明をしよう
      
      「宇宙条約」
      月などの天体は軍事利用禁止、開発などは「全ての国の利益の為に」「国際法に従って」のみ可能
      個人や民間の参入・開発も可能、ただし責任は政府が負う
      国家による領土編入は禁止だが、個人や法人の所有は対象外
      条約の寄託者は米英露、日本も含めた有力国などが批准
      
      「月協定」
      月やその他惑星の軍事利用・資源や領土の保有禁止、月の環境保全
      国家だけでなく、民間の団体・個人も対象
      アメリカを始めとした有力国は批准せず
      
      アメリカは月の開発その物を禁止してなどいない
      実際に2015年にアメリカで成立した宇宙法では、個人や法人の開発・資源採取は認めてる
      
      しかし「アポロの実績を証明する為に」なんて利用だと、宇宙条約の「全ての国の利益の為に」って条文に反する
      また莫大な金を注ぎ込んだ月の開発が「アメリカの利益が見込めない」なら、有権者の賛同が得られるはずが無い
      
      アメリカは月協定には批准してないから無視も出来るが、先日のパリ協定に参加しなかった事でアメリカは批判されたろ？
      無視しても罰則も何も無いが締結国からは批判される、ってのが国際条約だ
      それを貫いて尚、月の開発にアメリカ政府としてメリットがあるのかって話
76. • 150. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 13:47
    • ※147,148,149
      よくこんな単純にねつ造としか思えないことをそんなに信じてられるね、もう信仰に近いと思うよ。
      
      面倒くさいからyoutubeとかでアポる計画ねつ造とかで結構ドキュメントあるから見てみたら、俺はそれら見てないけど昔結構な要職者ねつ造を告発してるの見て自分はねつ造疑ってないから。
77. • 151. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 14:33
    • ※147
      逆にあらゆるプロジェクトにかかわっている人が全体像知ってるとか思ってるの？
      
      226事件でもほとんどが何のことかわからず上の言う事に従っただけというし、映画でもそれこそ多くの人がかかわっているけど全体像把握して自分の仕事してるなんてごく一部だ。
      
      一般社会の構造を全く理解してないのはどっちだろうね。
78. • 152. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 14:38
    • ※148
      どうだろうね、ねつ造とかNASA moon fake とか調べればいくらでもその根拠と証言が出てくるけどそれら全部エイプリルフールとか、馬鹿げてると思わない？
79. • 153. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 14:40
    • ※149
      アメリカが必死に隠したがっていることはわかった。
80. • 154. 
    • 2017年07月01日 16:45
    • ※150〜153
      ※150の発言をそっくりそのまま返すが、俺にはお前がオカルト信仰者と同類に見える
      自称霊能者の発言をそのまま受け入れられるかと言えばNOだ、頭ごなしに否定するつもりは無いが最低でも検証は必要だ
      
      まともな「反証」が無いようなので、ココで論点整理をしよう
      単純な以下の質問に答えてくれ
      
      『捏造だと言ってるのは誰だ？
      お前の言う、内部告発者とは誰だ？』
      
      その真偽について、お前が検証するつもりが無いならコッチで勝手に検証する
      俺は肯定論の根拠を多数挙げて来た、次はお前の番だ
      
      「自分で調べろ」なんてのは通用しない
      調べた結果、信用に足る証言は無かったと言うのが俺の立場だ
      それでも「ある」と言うなら、まずはお前が示してみろ
81. • 155. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 17:47
    • ※154
      オカルトって神話信じてるのは月着陸信者なんだからさ。
      
      結局今まで上げた理由全部だめだし出したし、お決まりの捨て台詞勝手に「反証なし」じゃぁもう話しできないでしょ、ループになるだけ。
      
      一つ決定的なのを挙げてあげるよ。
      
      あらゆる映像が胡散臭い。
      
      それだけ。
82. • 156. 
    • 2017年07月01日 17:52
    • ※155
      論点をズラすな、そのレスに反論したい所は多々あるが敢えて触れない
      もう一度繰り返すぞ
      
      『捏造だと言ってるのは誰だ？
      お前の言う内部告発者とは誰だ？』
83. • 157. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 17:57
    • ※156
      ねぇ、いちいち上げるのめんどくさいから自分で調べてくれる？ようつべでいくらでも出てくるからさ。
      
      一人名前見つけてきたけど、ビル・ケイシング　1956～1963年ロケットダイン技術出版部員って人もねつ造って言ってるよ。
      
      ［アポロ 2013年版］ 人類（人）は月へ行っていない！（BGMミュート ver. ）
      
      ここの12：34の人ね。
84. • 158. 
    • 2017年07月01日 18:23
    • ※156
      自分で調べろ、などと言うのは先に述べた様に無意味だ
      繰り返すが、調べられる範囲で調べた結果「信用に足る証言は無かった」と言うのが俺の立場だからだ
      
      無論、陰謀論の父とも言われるビル・ケイシングについても知ってる
      先に述べておくが、彼がロケットダイン社に勤務してたのは1956年〜1963年の間だ（月面着陸は1969年）
      職責は技術「広報」責任者であって、現場技術者では無い
      
      そして、彼が主張した疑惑は「NASAには月に行く技術力が無かった」と言う根拠不明な話と、月面着陸写真・映像についての疑問点に大別できる
      前者は論外だ、検証不能な個人の主観に過ぎない
      後者については、明確な反証がNASAを始めとした肯定論者から出されている
      
      結論を言えば、ビル・ケイシングの陰謀論は学術的に相手にされていないと言う物だ
      現場技術者でもアポロ計画の幹部でも無い単なる元広報担当者が、憶測で言い掛かりを付けていると言っても過言では無い
      
      で、他の「内部告発者」とやらは誰だ？
85. • 159. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 18:29
    • ※158
      なん？すごいのが出てきたな。
      
      こんな狂信者もいるのか。
      
      別に君の言うことも俺の月着陸ねつ造を否定するものでもないし、もういいや。
      
      熱量が怖いよ。
      
      ほかにも沢山ねつ造証言あるし、俺にはそれだけで十分。
      
      というかよく信じてられると思っちゃうよ。
      
      じゃあね。
86. • 160. 
    • 2017年07月01日 18:35
    • ※159
      明確な質問である「お前の言う内部告発者とは誰だ？」との疑問点に答えられず、最後には人格攻撃をして逃走
      
      だからお前達も、お前達が主張する事も世間に相手にされんのだ
      
      詰まる所、お前の言う「内部告発者」はお前の頭の中にしか存在しないのだから
87. • 161. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 18:45
    • だって、信者にとって内部告発者は「検証不能な個人の主観に過ぎない」なんでしょ？
      
      地動説信じて疑わないで裁判かけるような輩と同じ。
      
      あまり信じてる人がどういう人か知らなかったけど、こんな頑固に信じてるのか、こりゃ宇宙開発の痛い妨げだわ。
88. • 162. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 18:49
    • 陰謀論者は軽度の統合失調だから相手にしないほうがいいぞ
      
89. • 163. 
    • 2017年07月01日 19:01
    • ※161
      ビル・ケイシングは「内部告発者」じゃないだろ
      サターンV ロケットエンジンの開発元である、ロケットダイン社の元広報担当者ってだけでしかない
      
      だから何度でも聞いてるんだ「アポロ計画の内部告発者」って誰なんだと
      教えてくれよ？ 明確な「内部告発者」とやらの名前と、その主張をさ
      
      少なくとも、俺を納得させるだけなら簡単だぞ
      その名前を挙げるだけで良いんだから
90. • 164. 
    • 2017年07月01日 19:06
    • ※162
      いや〜、何か途中から楽しくなってきちゃってね
      何せ、脳内妄想の人物に頼って陰謀論を展開してるヤツ相手にするのは流石に初めてだったからなぁ
      
      まぁ、次のレス（あればだが）で名前が挙がらない様なら、もう放っといてやろうかな
91. • 165. 劇訳コメンター
    • 2017年07月01日 22:06
    • 陰謀論者は
      「陰謀である」ということが大前提で語るから会話にならんのよな
      着陸跡が明確に観測できるのに反論が「胡散臭い」
      お前の感想なんて誰も聞いてないよ
      
      それより後13年で有人着陸できるかどうかのほうがよっぽど怪しいわ
92. • 166. 劇訳コメンター
    • 2017年07月02日 01:00
    • ID:5cYCMcF60
      ↑
      こいつはまた面白い奴が居たもんだなぁ...（呆れ
      こいつがアポロ時代の旧ソ連に住んでたら
      対米ネガキャンのプロパガンダ工作員として
      それなりの功績を収める事ができるだろうねぇw
      
      しかし、当時のアメリカとほぼ同レベルの宇宙技術を持っていて
      月軌道まで監視出来る体制にあったソ連が
      そういう捏造論のネガキャンを張っていなかったという事は......ね
93. • 167. 
    • 2017年07月02日 02:33
    • ７時間経っても明確な名前を挙げられない時点で、逃走したと考えても良いかな？
      そりゃそうだ、俺自身も自分の主張に穴が無いか調べまわっても「内部告発者」の存在に辿り着けなかったんだから
      
      ココで、遅くなったけど※119さんに感謝を
      俺は月の石の成分組成が違うと言ったけど、実際は地磁気の痕跡だったのですね
      俺の勘違いでした、訂正ありがとうございます m(_ _)m
      
      その他、俺の主張を補強して下さった皆様
      本当にありがとうございます、未熟な私をフォローして下さいまして感謝の念に堪えません
      今後もどこかでお世話になるかも知れませんが、その際はより正確・解り易い主張を心掛けさせて頂きます
94. • 168. 劇訳コメンター
    • 2017年07月02日 06:42
    • きも。
      
      そもそも内部告発以前（雑な画像とか（というそれで気づけよ。））の問題だっての、調べる時間割くのも面倒なくらい。
      
      やっぱキモイのが信じてるんだな、アイドルオタクとかそっち系か。
      
      宇宙の発展よりも過去の栄光（しかもねつ造でひた隠しの）にすがる愚かな連中。
95. • 169. 劇訳コメンター
    • 2017年07月02日 23:45
    • どこかの国に土地を占有、軍事利用されないために米国に代わってやるんじゃないの？
96. • 170. 劇訳コメンター
    • 2017年07月03日 03:36
    • おいおいおい
      ハイビジョンどころか４Kでくまなく「かぐや」が撮影しまくったやんか、覚えといてくれよ。
97. • 171. 劇訳コメンター
    • 2017年07月04日 12:02
    • 亀レスだけど、※110の
      
      ＞地球上でもこうしたら撮れるとか明確な根拠を元に「反証」してる
      
      これは反証とは言わない。「こういう方法でも撮影できる」というのは、「月に行って撮影したものではない」ということを証明するものではない。
      
      上手い例えが思いつかないが、例えば「ギロチンで首を落とした遺体」を目の前にして「よく切れる刀で、刀の達人が斬っても同じように首が落ちる」と主張したところで、それはギロチンを使ってない証明にはならないだろ？それと同じだよ。
98. • 172. 劇訳コメンター
    • 2017年07月10日 00:59
    • 　メンツで行くわけじゃねぇだろ。
      　宇宙環境での実験が医療や農業他色んな分野で役立つんだよね。先に行ったから自分達は凄いとかそういう話じゃない。夢とか可能性とか、“これからの未来”の話だよ。
99. • 173. 劇訳コメンター
    • 2017年07月12日 21:10
    • 1960年代のNASAのコンピュータルームが今の千円のデジタル腕時計の性能で、1990年代のスパコンの性能が現在のスマホ程度の性能なのだから日本でも出来るはず。
100. • 174. 劇訳コメンター
     • 2017年08月13日 15:57
     • まあそろそろ足跡付けるだけじゃなくて、開発とかしてもいい頃だろ