劇訳表示。 : 外国人「米軍の申し出を断らなければ沢山の人が助かったのに」日航123便墜落事故から38年。

2023年08月13日15:00

外国人「米軍の申し出を断らなければ沢山の人が助かったのに」日航123便墜落事故から38年。

カテゴリ: 出来事・story

御巣鷹にWi-Fi整備、ビデオ通話で報告も　日航機墜落事故38年
乗客乗員５２０人が犠牲になった日航ジャンボ機墜落事故から３８年。現場となった群馬県上野村の「御巣鷹（おすたか）の尾根」には１２日、コロナ禍前の２０１９年とほぼ同水準の２７２人（午後４時現在）の遺族らが慰霊登山に訪れ、静かに祈りをささげた。公益財団法人「慰霊の園」と通信大手ＫＤＤＩは、今年初の試みとして「御巣鷹の尾根」周辺の通信環境を整備した。１１～１３日に山中でもＷｉ－Ｆｉとａｕの携帯電話が使えるようになり、登山を断念した家族とビデオ通話などでやり取りする姿があちこちで見られた。
詳細↓
yahoo

englisc aspyrgend　↑2　↓2

>>犠牲者の一人となった川崎市出身の歌手、坂本九さん（当時43歳）を追悼するコンサートが川崎区の川崎ルフロンで開かれた。坂本さんの母校・市立川崎小の児童27人が、市消防音楽隊の演奏に合わせて代表曲を合唱し、約500人の市民らが聴き入った。

ウチの嫁は彼の歌が大好き

愛する人を失った遺族のみなさんにとっては、想像を絶するような悲しい悲劇だろう

今でも辛いよね…

>>当時を語り継いでいく

死者や悲劇を追悼するのは構わないんだけど、でもそれも時間の経過とともに関連性は薄れていくよ

彼らを知らない未来の世代に負担をかけるまでの必要はないと思うんだ

>>englisc aspyrgend　

餓死鬼　↑4　↓0

>>死者や悲劇を追悼するのは構わないんだけど、でもそれも時間の経過とともに関連性は薄れていくよ

>>彼らを知らない未来の世代に負担をかけるまでの必要はないと思うんだ

人為的なミスによる事故ですよ？

自分はその教訓が忘れ去られないことを祈るばかりだ

Bill Lewis　↑3　↓10

約40年前の事故がいまだにトップニュースとか…

よほど暇な日だったのかな

>>Bill Lewis

TokyoLiving　↑2　↓5

>>よほど暇な日だったのかな

それはそれで素晴らしいだろ

日本が世界で最も安全に暮らせる国だという証拠

>>Bill Lewis

餓死鬼　↑8　↓0

犠牲になられた方々のご遺族、ご友人の方々の気持ちが理解できない感じ？

みんな辛くて堪らないのに…

Yamaneko　↑4　↓3

世界最悪の航空事故は9.11って書いたら削除されたんだが

日によって気まぐれな対応のJT…

Spitfire　↑10　↓8

もしも一番乗りで現場に到着した米軍ヘリが救助に当たっていたら、どれだけの人が助かっただろうか…

常識より日本人のプライドが優先されてしまった悪例の一つ

>>Spitfire

Japan is a paradox　↑7　↓7

これに尽きる

CigarCowboy　↑4　↓3

杜撰なボーイングの技術者たちが刑務所に入ることがなかった件

とっても悲惨な事故だよ、決して起きてはいけなかった

そして米軍による救助の申し出を断った日本政府…

それがなければどれだけの人数が救われたかわかったもんじゃない

JJE　↑0　↓0
救助活動が完全な大失敗だった
横田基地は真っ先に受け入れ態勢に入り、JAL123とずーっと連絡を取り合ってた
墜落直後はかなりの人たちが生きてたのに…

Mark　↑3　↓1
全ての死者のご冥福をお祈りします

japantoday

コメント一覧 (175)

- 読み込み中

- - 103. 　
  - 2023年08月13日 20:43
  - >>48
    乗員乗客合わせて500人以上乗ってて生存者は4人
    墜落直後の会話が会話と成立してたのか、亡くなる前のうわ言だったのかは分からんけど、結構な数って具体的にはどれくらいかわかる？
    生存者の方たちも一人一人確認出来てたわけじゃないよね？
    全員木っ端みじんの機体の下で朦朧とした状態で聞いてたんでしょ？
    100人200人が生きてたというなら結構な人数だと思うけど、そうじゃなくて100人以下、もしかしたら十数人程度のうめき声が反響して聞こえただけだったかもしれない
    墜落直後は100人生きてたとしても、500人以上という分母の中で考えたらほぼ即死と言ってもそう間違ってないと考えるけどどうかな？
    あなたのいう結構な数の人たちがどのあたりの数値を想定してるのかは知らないけどね
    まあ亡くなった方たちが即死だったのか、数分後だったのか、数時間後だったのか、詳しくはわからないけど米軍が出てきてもどうにかなる問題ではなかった
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 108. 名無しさん
  - 2023年08月13日 21:24
  - >>103
    俺は48じゃないけど
    墜落直後に生きていたのは数十人か十数人かは分からないが、事故報告書は生存者の証言を無視して生存者4人以外はほぼ即死だった＆墜落直後に生存者多数というのは複数の生存者の「せん妄」としているが、
    それは事実と異なると複数の生存者が報告書は現状と剥離していると抗議されているのが現実。
    落合さんは墜落直後に現場に来た米軍ヘリが何かしらの対応をしていたら死者が減っていたという話は可能性としてはゼロでは無いと個人的には感じたが、当事者でも事実関係もロクに知らない>>103の書き込みは知ったかぶりの馬鹿丸出しそのものかと思われ。
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 128. 　
  - 2023年08月14日 02:50
  - >>108
    別に生存者の方のせん妄じゃなくて事実でも一向に構わんが、お前話ずれすぎ
    >米軍ヘリが何かしらの対応をしていたら死者が減っていたという話は可能性としてはゼロでは無いと個人的には感じた
    お前の個人的感想は正直どうでも良いけど、お前自身がゼロでは無いと言葉を濁す程度の可能性だろ
    そういうのは多数とは言わんのよ
    むしろ極めて少数の時にゼロでは無いという表現を使う
    お前は自分のレス内容すら理解できてないみたいだけどｗ
    日本語もまともにできない奴が一丁前に噛みついてくるんじゃねえ
    相手にするのも面倒だ
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 87. 名無しさん
  - 2023年08月13日 17:44
  - >>80
    >>とか14>>25とかロクに知らん癖に知ったかぶって書き込む人間がここには多いって良く分かった
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 98. 14
  - 2023年08月13日 19:28
  - >>87
    そう考えても無理はないと言ってる。遺族だって生存者の知らせを聞いてそう考えていたそうなんだから。
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 117. 名無しさん
  - 2023年08月13日 22:36
  - >>98
    遺族も生存者の証言が全く反映されていない事故調査委員会の報告書を全否定してたぞ。ほぼ即死とか思い込んでるのは五族では無く事情を知ろうともしてない野次馬だけ。
    殆ど遺族こそ生存者から当時の状況を深く聞いていて真相究明に取り組んでいる。それを無視し続けているのが事故調査委員会な。
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- 27.
- 2023年08月13日 16:22
- 日本国内で他国の軍が即応行動するなんてのことを
  簡単に許せるわけない
  
  まずは自衛隊が動いたあとに自衛隊の能力では限界がある場合に
  米軍に対応要請することがあっても日本国内で他国の軍が即応行動する
  なんてのことを簡単に許せるわけない
  これは独立した国家としての常識
  逆に聞くが中国軍でもよかったのか？
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- - 122. 　
  - 2023年08月13日 23:52
  - >>27
    軍事活動じゃないので問題ない
    人命救助に主権とか言ってる場合か？
    中共軍が日本にいたら明らかに違法行為だろ
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 147. 　
  - 2023年08月14日 12:57
  - >>122
    
    軍隊（自衛隊）では災害派遣や救助活動も
    軍の主要任務の一つやし、軍事の一環やで
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 164.
  - 2023年08月16日 14:37
  - >>27
    在日米軍の申し出に『有り難う』って言ってるよ
    ただ、その時点では救助活動が出来るような状況じゃないから「必要に応じて連絡するまで待機してほしい」って返事してるけど
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- 33. 名無しさん
- 2023年08月13日 16:28
- 生存者の手記には墜落後「助けて下さい」「はあはあ」「ようしぼくはがんばるぞ」というアチコチで生存者の声がしていて100人くらいは生きていたはずとの事。
  また墜落後すぐ現場にヘリが来てライトで照らしてくれたが大勢の「たすけて！」の声を無視してヘリは去ったそうな。(米軍のヘリと思われる)
  本人はその後意識が無くなり次の日には隣にいて墜落後も生きていて会話もしていた妹も冷たくなり周りの声は殆ど無くなっていたそうな。
  ほぼ無傷の少年もいたが何故か生存者にはなっておらず複数あった生存者の証言も「記憶違い」と政府関係者は一蹴している。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- - 38. 　
  - 2023年08月13日 16:35
  - >>33
    聞いてきたような作り話をコピペして。
    生存者は手前の尾根折れた尾翼周辺だけだわさ。
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 42. 通りすがりの
  - 2023年08月13日 16:36
  - >>33
    一応まあ
    「せん妄」ってのがあるんだわな
    特に生存した本人らは重体、重傷で、直後に意識を失ってるわけで
    現場と事故の状況、遺体回収、検死の過酷さ、、、
    全乗客数に比して、この現場では、たとえ直後でもそれほどたくさんの生存者がいたとは思われないんだ
    むしろ生存者4人が奇跡なぐらいだ
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 51. 名無しさん
  - 2023年08月13日 16:45
  - >>42
    手記を残した生存者の女子中学生と非番のCAだった女性、どちらも同じような墜落直後の証言をしていたが、関係者が「せん妄」を一蹴している。
    無傷に見てる少年の救出の映像があるにも関わらず何故かマスゴミはダンマリ。
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 96.
  - 2023年08月13日 19:05
  - >>51
    アホすぎて笑うわ
    誤魔化すなら生存者全て殺すしその時点で矛盾してるわ
    自分の思ってる事に都合の良い事しか情報仕入れてないからこんなバカみたいな陰謀論にハマるんだな…
    かわいそ…
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 123. 　
  - 2023年08月13日 23:55
  - >>96
    >誤魔化すなら生存者全て殺すしその時点で矛盾してるわ
    
    まったく理解できない発想
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 165.
  - 2023年08月16日 14:39
  - >>33
    本体から断裂して沢に下った後部座席部分にどれだけ人が乗ってたのかは知らんけど
    100人も生存してたとは思えない
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- 36. 　
- 2023年08月13日 16:32
- 医療用アイソトープを積んでいたって話の真偽はどうなんだろ？
  報道写真を撮っているから、ヘリは報道のものでしょ。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 40. 　
- 2023年08月13日 16:36
- そもそも米国のボーイングがちゃんと耐圧板を修理してたら起きなかった事故やろ
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- - 54. 　
  - 2023年08月13日 16:49
  - >>40
    表向きの理由、垂直尾翼の整備不良説もある。
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- 41. ななし
- 2023年08月13日 16:36
- 当時は貿易紛争真っ只中で、日本は不当な難癖つけられてはバッシングされていた
  国内で米軍は傍若無人であった(特権を盾に好き放題)
  機内には優秀な開発者が乗っていた
  第一発見者は米軍
  
  何故信じられると？
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- - 166.
  - 2023年08月16日 14:44
  - >>41
    Bトロンの開発者なんて乗ってないよ
    
    当時は個人情報保護法とか無いから搭乗者名簿には乗員、乗客の氏名、年齢、以外に住所、勤務先、判るなら所属部署や乗った目的まで書かれたものが当時の新聞や週刊誌に公開されてる
    
    松下電器の社員17人が乗ってたのは事実だけど、PCのOSであるBトロンの開発してた情報システム研究所に所属する社員は一人も乗ってない
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- 46. ｋ
- 2023年08月13日 16:41
- >33　
  オーバーだな。機体の尾部だけ切り離されたところでだけ生存者がいた。
  火もでなかった。
  夜間ライトが当たっているところしか見えない中で
  機体の大部分が落ちたところへ降下しようが見つかった可能性は低い。
  川上さんの妹も生きていたようだが致命傷だった人は助けられなかったろう。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- - 58.
  - 2023年08月13日 16:54
  - >>46
    機体本体は思いっ切り燃料が燃えてますよ。
    新聞に写真が載った。
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 69. 　
  - 2023年08月13日 17:05
  - >>58
    火が出たのは機体の大きな部分でしょ。生存者のいなかったところね。
    そっちにもバラバラになったり焼けなかった遺体はいくつもあるけど、ぱっと見外傷がないからって隠蔽だとかバカみたい。
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 59. 名無しさん
  - 2023年08月13日 16:55
  - >>46
    川上さんは墜落直後は妹だけでなくお父さんも生きていました。吉崎さんの長男も生きていました。落合さんも含め、墜落後は明らかにアチコチで会話(誰か来て!お母さん!ようしぼくはがんばるぞ!etc)があったのは間違い無いと思います。
    ※会話では無くアチコチからの「はあはあ」の声は致命傷を負った方かと…。
    それと無傷に近い少年の救出の映像を探して現実を見つめて見てください。
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 97.
  - 2023年08月13日 19:09
  - >>59
    生存者の証言だからって正しいとはならんわ
    あと無傷に見えてもあれだけの高度から落とされたなら内臓損傷とかしててもおかしくない
    そもそも日本が隠蔽出来る規模じゃないし
    お前がバカすぎるだけで今出てる話が現実だわ
    ちゃんと現実見ような
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- 49. ふに
- 2023年08月13日 16:44
- みんな　焦げ焦げの人が多かったし　木に引っかかってる人も居た。燃えてる機体に上からのアプローチは無理だし着陸するようなところも無かった。落ちた瞬間は生きてても助かる人命はほぼ居なかったと思う。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- - 63. 名無しさん
  - 2023年08月13日 16:58
  - >>49
    生存者の証言や事故の詳細を調べてみたら考えが変わると思います。自分もそう思っていたので事実を知り驚きました。
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 92. 　
  - 2023年08月13日 18:04
  - >>63
    遺体確認について調べてみたらまた考えが変わると思いますよ
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- 52. 　
- 2023年08月13日 16:46
- 米軍に関係なくヘリで報道写真を撮っているから、場所は判っているはずなんだが、謎は深まるばかり。
  横田の電波が御巣鷹山まで届くわけも無く。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- - 118. 　
  - 2023年08月13日 22:41
  - >>52
    
    無線の到達距離はアンテナの高さも関係して
    空を飛ぶ航空機は飛行高度と同等のアンテナ持ってる様なもん
    だからJAL123便の事故でも機体高度が十分なら横田からでも届いたし
    エアバン聞いてても100～200km先の交信とか普通に聞こえるよ
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 167.
  - 2023年08月16日 14:51
  - >>52
    TACANを使ったレーダーによる位置測定は山にレーダーが阻まれると使えない
    
    当時は航空機にGPSなんて積んで無いからか現地まで航空機飛ばして上空から目視で位置確認するしかなかった
    
    ただ、現場近くに着いた頃は日没時刻をとっくに過ぎてるし、落ちたのが回りをぐるりと複数の山に囲まれてる所だから影になって周辺の地形の判別による特定も難しい
    
    それでも深夜1時くらいにはおおよその位置情報は掴めていた
    
    ただ、位置が判ったからといってすぐに救助出来るとは限らんのが夜の山岳での事故
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- 57. 　
- 2023年08月13日 16:53
- ＞杜撰なボーイングの技術者たちが刑務所に入ることがなかった件
  これが一番の「悪」だろうが。
  
  占領軍が何を偉そうに救助を求めろなんて言ってくるんだかな。
  ３８年前の日米地位協定を考えてみろってんだよ。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 61. 　
- 2023年08月13日 16:55
- この事故の後にプラザ合意があったんだね
  トロン説はただの陰謀論だろうけど日本の未来にとって1985年は暗い年だな
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- - 68. 　
  - 2023年08月13日 17:04
  - >>61
    ソビエトではペレストロイカが始まり、中国･韓国の靖國批判が始まった。
    大局的見ないとね。
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 168.
  - 2023年08月16日 14:55
  - >>61
    プラザ合意はG5(日米英独仏)によるドルへの協調介入だから、それぞれの国の大臣や次官クラスの閣僚なんかが123便事故の前から2回くらい集まって会議した上で決まった内容を、9月になってからあらためてプラザホテルで発表したものなんだよね。
    
    なんか123便に絡めて考える人とか多いけど
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- 62. 　
- 2023年08月13日 16:57
- 隔壁が破損して高度を落としているから、横田基地と通信は出来ない、横田のレーダーにも映らない。
  地球が丸いって事を知らんのか。
  判らない事は判らないで良いんです。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 64. 　
- 2023年08月13日 17:00
- 流石に墜落現場で遺体が散乱した写真は新聞に載らなかったが、週刊誌には載ったから、嘘書いてもバレバレ。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 66. 名無しさん
- 2023年08月13日 17:03
- 「ああ、墜落したのだ。大変な事故を起こしたのだ」
  周辺からも、はあはあと、荒い息遣いが聞こえてくる。
  「おかあさん」「早くきて」「ようし、僕は頑張るぞ」そんな声も聞こえてくる。
  すると、闇の中からヘリコプターの音が近づいてきた。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 67. 名無しさん
- 2023年08月13日 17:03
- 「ああ、私は生きている、これで助かる」
  全身の痛みをこらえ、かろうじて動くほうの右手を必死に空に向かって伸ばした。
  「助けてください、私は…ここに…」と、夢中で手を振る。
  「助けて」「帰っちゃいや」「誰か来て」
  そのような何人もの声をかき消すように、ヘリコプターは爆音と共に段々と遠くへ去っていった。周りでは、はあはあと何人もの荒い息遣いだけが聞こえてきた。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 70. 名無しさん
- 2023年08月13日 17:05
- 父は私の右わきから下半身に乗っていた。手足は動いても体は動かない。「助けて」と父に言うと、「お父ちゃんも挟まれて身動きできない。助けてやりたいけど、どうしようもないわなあ」と言われた。父が動くと、おなかが死ぬほど苦しかった。「お父ちゃん、お父ちゃん、苦しい、苦しい。すごく痛い」と言っているうち、父はそのまま動かなくなった。
  
  咲子に聞くと「お母ちゃんは冷たい。死んでるわ。お父ちゃんも死んでいる。」と答えた。左手をのばして触ってみるとやはり冷たかった。その後、咲子と二人でしゃべった。咲子は「苦しい、苦しい」と言った。「足で踏んでみたら楽になるかもしらんからやってみ」と言うと妹の足の音がした。妹はそれでも「苦しい、苦しい。みんな助けに来てくれるのかなあ」と言うので「大丈夫、大丈夫。お父ちゃんもお母ちゃんも死んでしまったみたいだけど、島根に帰ったら、おばあちゃんとお兄ちゃんと四人で頑張って暮らそう」と答えた。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 71. 名無しさん
- 2023年08月13日 17:06
- 目が覚めたときは、真暗闇でした。
  静かで何の音もしません。
  美紀子は｢痛い」と唸っていたので生きているんだな、と思いました。
  夫の足が私の肩に乗っています。
  ゆかりの姿は見えません。
  充芳（長男）の姿も見えません。
  遠くで「お母さん」という声が聞こえました。
  間違いなく充芳の声なのですが、私は声も出ず、身動きもできぬ状態です。
  やがて、充芳の声は聞こえなくなりました。
  あれが最後の声だったのでしょうか。
  
  墜落後、うとうとしかけると、美紀子が「ママ眠っちゃダメだよ。死んでしまうよ」と声をかけて励ましてくれて、それで助かることができました。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 72. 名無しさん
- 2023年08月13日 17:07
- 墜落の直後に、「はあはあ」という荒い息遣いが聞こえました。ひとりではなく、何人もの息遣いです。そこらじゅうから聞こえてきました。まわりの全体からです。
  
  「おかあさーん」と呼ぶ男の子の声もしました。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 73. 名無しさん
- 2023年08月13日 17:08
- どこからか、若い女の人の声で、「早くきて」と言っているのがはっきり聞こえました。あたりには荒い息遣いで「はあはあ」といっているのがわかりました。まだ何人もの息遣いです。
  
  突然､男の子の声がしました。「ようし、ぼくはがんばるぞ」と、男の子は言いました。学校へあがったかどうかの男の子の声で、それははっきり聞こえました。しかし、さっき「おかあさーん」と言った男の子と同じ少年なのかどうか、判断はつきません。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 74. 名無しさん
- 2023年08月13日 17:08
- やがて真暗ななかに、ヘリコプターの音が聞こえました。あかりは見えないのですが、音ははっきり聞こえていました。それもすぐ近くです。これで、助かる､と私は夢中で右手を伸ばし、振りました。けれど、ヘリコプターはだんだん遠くへ行ってしまうんです。帰っちゃいやって、一生懸命振りました。「助けて」「だれか来て」と、声も出したと思います。ああ、帰って行く・・・・・。
  
  このときもまだ、何人もの荒い息遣いが聞こえていたのです。しかし、男の子や若い女の人の声は、もう聞こえてはいませんでした。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 75. ひろ
- 2023年08月13日 17:11
- 核ミサイルの誤発か？
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- - 76. ひろ
  - 2023年08月13日 17:12
  - >>75
    アメリカが持ち込んでいた核ミサイルが当たったとか
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 77. ひろ
  - 2023年08月13日 17:17
  - >>76
    アメリカが持ち込んた核ミサイルを誤発した事を知った中曽根はアメリカを逆に脅したのか？
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 120. 　
  - 2023年08月13日 22:46
  - >>76
    
    対空が無い核ミサイルをどうやって航空機に当てるのかな？
    つか、その威力で近くで爆発させれば当てる必用が無いのが核なんだが
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- 80.
- 2023年08月13日 17:23
- ここは事実を『識』り『覚醒』めた人が多いですね
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- - 84. 　
  - 2023年08月13日 17:35
  - >>80
    一人で連投してるだけじゃないかな
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- 88. ゲロゲロ
- 2023年08月13日 17:45
- ボーイング社のあのいい加減な修理を知ってたら米軍が真っ先に行くのが最善なんてネゴトに近い。やはり米国でも自国に都合のいい話になってるんだな
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 93. 　
- 2023年08月13日 18:11
- 墜落した123便が、以前に尻もち事故を起こし、その時に圧力隔壁を損傷してボーイングに修理を依頼した。墜落した原因が圧力隔壁の修理ミスで、圧力に耐えきれず隔壁が損傷し、それが原因で尾翼を動かす油圧管が損傷して尾翼が動かなくなり、コントロール出来なくなって墜落した。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 95. 　
- 2023年08月13日 18:58
- 御巣鷹山の事故については著書が多数出てるので読んで御覧
  ちなみに私は一時期嵌って殆ど読んだ、死者に対する日本人としての
  尊厳や礼儀、遺体に対する処理の仕方等々読んでいて涙が出そうになる程
  生々しい描写が印象的だった。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 100. 　
- 2023年08月13日 19:35
- 陰謀論好きだねえ
  当時大学生だったがフォーカスかなんかに載った現場写真見て、これは絶対に助からんなと思ったよ
  数名生存してたと聞いて驚愕したくらいだ
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 101. 名無し
- 2023年08月13日 20:18
- 日本政府がアメリカの救助を断った。
  在日米軍のヘリは生存者を見捨てていった。
  「日本政府」と「在日米軍」両方を黒塗りしようとしてる時点で、言ってる奴のお里が知れるんだよな。
  ういろう左翼か中韓人か知らねえが、日本人のフリをすんなよ。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- - 121. 名無し
  - 2023年08月13日 23:19
  - >>101
    日本政府と米軍の不審な情報をなんでも左翼と片付けてはいけないと思うよ
    
    国家というのはどこもきな臭いことをやってるのを認識すべき
    清廉潔白な国など存在しない
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 126. ？
  - 2023年08月14日 01:00
  - >>121
    運輸省東京航空局東京空港事務所の「位置が確認できないことには、正式な出動要請はできん」という幹部指示や、運輸省から「レーダーから消えた地点を特定せよ」と何度も東京ACC（東京航空交通管制部）に電話が入るなど、所管行政当局である運輸省・航空局隷下組織の地上での位置・地点特定に固執した混乱や錯綜があったとされる
    
    運輸省がグダったせいもある。あと、ヘリは火災で救助のために地上に近づくことができなかった。
    
    自衛隊はヘリが現場に行くことは出来ても、要請がないと救助することが“許されない“
    
    どこかの県であったけどさ、断水だかで町から地元自衛隊に直接要請して給水車が来たのに県からの要請じゃないと給水が出来ず、県は町からの要望を拒否し自前で給水車出すからと自衛隊を帰らせた事件もある。しかも県の給水車は翌日とかまで派遣されてない。
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- 106. 　
- 2023年08月13日 21:08
- 今まで米軍が関わった事件を羅列していけば
  よく分かるだろう。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 107. 　
- 2023年08月13日 21:09
- そもそも日本の土地に日本主導じゃない軍があるのはおかしいんだよ。
  さっさと国民は気付けよ👎
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 109. 名無しさん
- 2023年08月13日 21:32
- 落合さん、川上さん、吉崎さん親子による墜落直後は多数の生存者がいたという具体的で生々しい証言がとても「せん妄」とは思えませんね。
  政府も日航も生存者4人以外は即死だった、という話で終わらせたいという責任逃れしたいというのは分からんでも無いが、再発防止の為にも今からでも事実関係はハッキリさせた方が良いかと思う。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 110. 　
- 2023年08月13日 21:34
- 坂本九ってこんな若かったのか
  見上げてごらん～の人だよね
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 111. 　
- 2023年08月13日 21:43
- いや、本当に断ったのかも分からないだろ
  東日本震災の時も当初日本は米軍の支援を断ったと聞いた時も思ったけどそもそも断る事が出来るのかって
  在日米軍はアンタッチャブルな存在で日本政府の上にある組織だ
  断った事にしとけという命令だったのではなかったのか
  
  今後日本が中国に侵略された時だって分からんぞ
  日米安保の米軍の出動を日本は「断った」事にされかねない
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- - 169.
  - 2023年08月16日 14:59
  - >>111
    別に断っちゃおらんよ
    
    現場はすぐに救助活動が出来るような体制じゃないから別途待機してて、と伝えたのを日本のマスコミが在日米軍へ事実確認もとらずに「断った」と報道したって話
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- 112. 　
- 2023年08月13日 22:08
- 阪神大震災で自衛隊の救助を断った村山富市を思い出したわ。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 116. 名無しさん
- 2023年08月13日 22:32
- 横田基地の関係で首都圏の空路は米軍が把握しているくらいだから墜落直後から場所を補足してても不思議じゃ無いし、その上で日本政府に対して救助の申し出があっても当然だろう。(どの程度助けられたかは別として)
  日本政府も申し出を断ったのに初動の悪さで救助が遅れたのも事実で、都合も悪いから生存者の証言を握り潰し、墜落直後は生存者4名以外はほぼ即死って大本営発表にしたんだろう。
  ただ事情も良く知りもしない奴が日本政府＆事故調査委員会の隠蔽を陰謀論とか語ってるのは馬鹿丸出しかと。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- - 125. ？
  - 2023年08月14日 00:54
  - >>116
    運輸省東京航空局東京空港事務所の「位置が確認できないことには、正式な出動要請はできん」という幹部指示や、運輸省から「レーダーから消えた地点を特定せよ」と何度も東京ACC（東京航空交通管制部）に電話が入るなど、所管行政当局である運輸省・航空局隷下組織の地上での位置・地点特定に固執した混乱や錯綜があったとされる
    
    運輸省が悪くね？
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- 124. ？
- 2023年08月14日 00:52
- 陰謀論多いけどさ、そもそもボーイングの整備不良での事故結構あるよね？
  空中分解やら123便と同じような事故もあるし、ボーイングの整備士教育が欠陥なだけでは？
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 127. 　
- 2023年08月14日 01:11
- 事故後30分とかで救助出来たらもう10人くらいは助かったろうが救助開始が多少早くなっても結果変わらないと思うよ
  即死じゃなければ失血死や圧死や焼死ってなるけど数時間血が止まらないって軽傷でも死ぬし圧死は救助者が間に合っても装備がないと瓦礫を退けたら死ぬ焼死は運もあるが数時間の短縮じゃ間に合わないだろう
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- - 133. ？
  - 2023年08月14日 03:21
  - >>127
    自衛隊が救助試みだみたいだけど、山火事のせいで視界不良、隊員を安全に下ろせる場所も無かったため断念してる。
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 137. 　
  - 2023年08月14日 07:53
  - >>127
    
    >数時間血が止まらないって軽傷でも死ぬし
    
    数時間も血が止まらないなら
    それはもう軽傷じゃなくて重傷
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- 129. なあり
- 2023年08月14日 03:00
- 酔っ払い運転でふらふら飛び回って御巣鷹に突っ込んだよね。
  しかもフルパワハラでMAXパワーで時速700km超とバカなのか。
  半数は、助かる事例だけど、一晩キャンプファィヤーだと死んでしまうわ。
  山ふもとに落ちれば皆助かった。
  機長を称賛する日本人はバカ部族だよな。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- - 131. ？
  - 2023年08月14日 03:15
  - >>129
    123便事故について恥ずかしい知ったかぶりをして無知を晒すのやめたら？
    酔っ払いじゃなくてボーイングの整備不良で尾翼吹き飛んだのが墜落原因だぞ？
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 134. なあり
  - 2023年08月14日 03:28
  - >>131
    それはバカ日本民用のが墜落原因だぞ、
    海に落ちる規則を無視して酔っ払いって
    30分も飛び回り山に飛んでいく奴が偉いとか
    言ってるマヌケ日本人が
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 138. 　
  - 2023年08月14日 07:57
  - >>134
    
    酔っ払ってるのはお前だ
    ふらふらする程酒に酔ってる人間が
    まともに交信（会話）出来るかよ
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 142. ？
  - 2023年08月14日 10:11
  - >>134
    コントロール不能でどうやって海に行けと？
    あと、海に行ってたら生存者0だよ
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 153. なあり
  - 2023年08月14日 20:51
  - >>142
    おまえが脳コントローラブルなんだよ
    生存者0であっても海に落ちるのが義務なんだよ。
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 157. ？
  - 2023年08月15日 15:20
  - >>153
    そんな義務はない。
    パイロットの義務は乗客の生存の可能性の高い選択をすること。
    あと、123便は尾翼がなくなってるから任意の場所へ方向転換することも難しい状況な、
    あんたの主張は脱線した電車に自力で線路に戻れというようなもの
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 143. 寄生虫人間は死ね
  - 2023年08月14日 10:12
  - >>134
    無職の生活保護の在日韓国人か。
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- - 170.
  - 2023年08月16日 15:05
  - >>134
    ＞海に落ちる規則
    
    それ空港(陸地)にたどり着けない場合の最終手段であって最優先事項は空港への緊急着陸
    
    123便の場合はトラブルが発生した時点では最近にある羽田に帰還しようとして途中から油圧系統の破損が原因による操縦不能になって群馬県境に墜落した
    
    あと事故の後で事故機の状況を再現したシミュレータを使ったパイロットは軒並み10分程度で墜落してる
    123便は32分飛行したけど、それはパイロットがダメとでも言うのか？
    酔っ払ってるのお前じゃね？
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- 130.
- 2023年08月14日 03:09
- もしも一番乗りで現場に到着した米軍ヘリが救助に当たっていたら、どれだけの人が助かっただろうか…
  常識より日本人のプライドが優先されてしまった悪例の一つ
  
  ↑でもお前って日本人が死んでも気にしないじゃん。日本人を蔑む時にだけ日本人の命が〜とか宣う白人。人種なんて分からないって？どうせこんな卑怯なこと書くのは地球上で白人だけじゃん。図星だろ。典型的な白人の救世主(white savior)による書き込みだな。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 132. なあり
- 2023年08月14日 03:19
- 米軍が状況確認して消火作業、医療チームでも遅れるし
  煙と火で死ぬが、墜落衝撃はバラバラになってクラッシャブルとなるので、
  520人も乗ってたら210人は生きていた。
  日本政府は死んで得するから見殺ししたんだよ。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- - 171.
  - 2023年08月16日 15:07
  - >>132
    米軍が現地に派遣したUH-1B(担架3台、最大搭乗員7名)1台だけで消化から捜索、救助活動まで出来ると思ってる？
    君の脳内米軍はどんだけ万能なのよ
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- 136. ななし
- 2023年08月14日 07:15
- 昔の事を今更ながら言うんじゃねーよ。
  そういうアメリカだって９１１は止められなかったしほとんど誰も助けられなかったじゃねーか。あのときＦＢＩの言う事を聞いてればって言われてどう思うんだ？
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- - 154. 　
  - 2023年08月15日 08:23
  - >>136
    まあアメリカが911止められなかったのは当然なんだけどな
    だって犯人が身内にいるんだから
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- 140. 　
- 2023年08月14日 09:15
- 監視官や警察から届けられた、そういったご遺体を綺麗に洗い、整え、家族の元に戻した看護師、看護学生達の献身さに感銘を受けたわ
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 141.
- 2023年08月14日 10:03
- 陰謀論者は小学校から出直してくれ
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 144. 　
- 2023年08月14日 10:20
- 真実は闇の中
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 145. 劇訳コメンター
- 2023年08月14日 11:11
- そんなわけない
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 146. 劇訳コメンター
- 2023年08月14日 11:12
- 米軍はさっさとハワイへ行ってこいよ
  １０００人は連絡がつかないんだろ？
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 148. 　
- 2023年08月14日 13:53
- 米軍ヘリが無条件で助けてくれるはずと思ってるのは米国人だけでは？
  他の同盟国人ですら撃ち落とすレベルの話だろ。
  当時の日米関係だと何かしら無理難題を吹っかけてくるし。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 155. 名無しさん
- 2023年08月15日 12:14
- (初期)対応が悪かったので責任逃れの為に隠蔽工作するって今も昔も結構あるよね。陰謀論というほど大げさな話じゃないと思うが。
  生存者4名以外は即死(生存者複数名の証言は全てせん妄)という大本営発表も無傷に近い少年の映像を見るだけで破綻してるわな。
  あと5人でも1人でも多く助けられれば良かったのだが、今更ながら事実関係を明らかにして今後の対策に役立てて欲しいものだ。まあ真相は墓場まで持って行くと公言している輩がいるくらいだから無理だろうけど。
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 156. 　
- 2023年08月15日 13:12
- 生存者がヘリ見てるし何もせず帰還する理由は
  日本政府が断る以外にない・・
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- - 172.
  - 2023年08月16日 15:09
  - >>156
    そもそも夜の山岳部での救助活動は、墜落のリスク高くなるから現在でも行わない
  - 0
    
    kidz
    
    がしました
- 158. 　　
- 2023年08月15日 15:42
- 「原爆が戦争を終わらせた」と同様な，メリケンの軽薄な論法だな．頭が悪い．
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 159. 　
- 2023年08月15日 22:39
- 墜落時は陽も落ちた時間帯だし、そのころは山道も整備されてない山奥で
  どうやって助けられるの？救助者の二次遭難とか全く考えないのかな。
  地位協定もだけど、３８年前のテクノロジーがどれほどだったと思うのか？
  今基準で考えてないか？
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 173.
- 2023年08月18日 00:33
- 米軍のヘリが墜落現場に来ていたってマジ？
  なんで？
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 174. バイデン
- 2023年08月18日 01:36
- これ嘘っぱちでしょ。アメリカ軍がMicrosoftを全世界で売るために日本のOS技術者たちが乗った飛行機を撃墜して、さらに散らばった遺体や残骸を焼き払った。飛行機が墜落しただけでは、黒焦げにならないはずの遺体が黒焦げになっているのはどう説明するんだ？
- 0
  
  kidz
  
  がしました
- 175. p０お８
- 2023年08月19日 08:48
- こういう事件が切っ掛けとなってアメリカがいかに鬼畜かを能天気な日本人も気づくべきなんだが、如何せんナイーブなお人好しバカ気質が根っから染み付いてるんで、ダメなんだわ、いつまで経っても。
  目の前にいるアメリカ人がたとえ自分の親殺しであってもニヤニヤ白痴面さらして近づいていくんだろうな。
- 0
  
  kidz
  
  がしました